Hirondelle

Donc, si je comprends bien : - Sur AD, création d’un dossier thématique qui renvoie à des articles sur les sites «experts » (RS, EP, Portail, Soumarsov @mudrets...) - Sur les sites experts, les articles concernés portent également un bandeau renvoyant vers le dossier AD Ca nécessite quand même du travail : les experts doivent se coordonner et synchroniser leur production. Et il y a un risque à gérer de liens morts ou à actualiser, je pense. Il me semble également qu’il faut un rédacteur au dossier d’AD qui ne peut pas être une sèche compilation de liens : il faut une présentation générale des articles compilés. Où insérer le dossier AD ? Je ne connais rien du fonctionnement des indexations, mais je constate que les fils d’AD remontent très bien dans google dés qu’on fait un requête un peu précise. Je soupçonne un effet de notre fréquentation intensive des fils et du grand nombre de réponses. Si c’est ainsi que ça marche, faut-il insérer le dossier dans la section idoine du forum et l’ouvrir aux discussions (mais rapidement la première page sera loin des derniers échanges), ou créer une section «dossiers » fermée aux discussions mais renvoyant sur les fils concernés ? Y a t il un lien à faire vers des sites « commerciaux » qui hébergent les articles de @PolluxDeltaSeven, @xav ? Edit : il doit y avoir bien d’autres sites de membres que j’oublie, tels ceux de @TMor et @Kovy mais j’ignore s’ils sont encore actifs. Il y a le Restless Technophile d’ @hadriel je crois, également avec de bon papiers... en anglais ?

Où lit-on que les brouilleurs seront installés à partir de la numéro 3 ? Je lisais ds cet article de DSI, (avec les précautions d’usages), que ces brouilleurs, ben finalement... non, on peut faire sans : https://www.pressreader.com/france/dsi-hors-serie/20191201/281586652632043 Ça expliquait aussi que le 76mm avait son designateur. Il est confirmé, d’ailleurs, le STIR des FDI qui n’était pas prêt, si je me souviens bien, pour la Fremm Alsace ? Mais l’article est plus ancien que celui de MM. Par contre, les tablettes genre smartphone pour que l’équipage chatte sur le Whatsapp interne, on peut pas faire sans et on les aura : j’suis rassuré, je kiffe trop la cyberbrafougne, la Snapcoolitude et le ouèbcombat ! Jamais rien lu sur ces brouilleurs ng : qui, quand, as tu quelque chose ?

Pour la même raison qu’on a tardé à intégrer les féminines sur nos bateaux : on craignait que ça pertube les marins.

Et le F2 vaut quoi en CIWS ?

Merci Scarabé. ANL, c’est prévu pour être lancé exclusivement depuis un ventilo, non ? Et j’imagine mal ces patrouilleurs avec un Guépard à poste, sauf exception. Et ça ferait un peu double emploi avec le MMP il me semble : alors, MMP en dotation standard, et HIL+ANL par exception ? Pour l’auto défense AA, difficile d’imaginer quelques VL mica et le radar qui va bien avec (je ne parle même pas de mes petits chéris CAMM par 4 ) : donc du Mistral ? Ça serait déjà beaucoup. Toujours difficile à suivre ces projets de patrouilleurs : on est d’accord, ils n’ont pas vocation à remplacer les Floreal, ça, ça serait plutôt l’affaire des EPC fr ? Avec ces moyens d'autodéfense légers mais relativement consistants, on peut facilement envisager d’aller en Corymbe, au large de la Somalie ou croiser dans les détroits, non ? Par contre, j’ai du mal avec le concept petit sonar de coque sans TLT ou helico ASM. Un tel sonar (Bluewatcher a priori) est-il compétent / suffisant contre les mines ? C’est pas non plus la menace la plus courante là où seraient sensés naviguer des patrouilleurs... Une idée de l’autonomie de ce qu’une coque inf. 100 mètres pourrait offrir avec une motorisation économique ? @BPCs la silhouette hitech et furtive pour un patrouilleur dont le quotidien sera la police des pêches et le narco, j’y crois modérément. Ne serait-ce que parce qu’il faut un pont de manœuvre, des coursives, une étrave qui ne mouille pas trop (bref, plutôt l’illustration CNIM de Scarab’)

Pinaise... Et B-58 par exemple, c'était pas possible ?

Oui, mais c’est notre seul appareil ASM ou cargo navalisé. Rapidité essentielle s’il s’agit d’une commande de soutien à l’industriel ? Encore que ´Bus Ventilo a peut-être des queues blanches avec la crise...

Je ne connaissais pas bien le personnage au-delà de participations anciennes et un peu ternes à C ds l’air. J’ai toutefois regardé quelques vidéos cet aprem, et ouvert sa page Wikipedia : son site YouTube est vraiment intéressant, et son Wiki édifiant par le nombre d’accusations portées contre lui. Si ses engagements te paraissent mous (mais c’est un universitaire), ça suffit a lui faire bien des ennemis. Mais c’est juste un sentiment, et je voulais surtout t’encourager à visionner son entretien avec Védrine si tu ne l’as déjà fait. Vedrine est intéressant comme toujours, mais ce que l’ancien ministre dit du «débat » ou de ce qui en tient lieu, ie des invectives et des accusations, n’est pas sans rapport avec ta question. Ca devient parfois dur de dire des choses nuancées dans un théâtre où volent les noms d’oiseaux. Juste navrant tout ça...

Je ne connais pas assez les détails de la misère comparée de l’Alat, de l’AdlAE et de la Marine, mais il n’y aurait pas moyen de soutenir l’industriel en commandant plutôt une poignée de Caïman pour la Marine avec 2 ou 3 kits ASM ? J’ai l’impression que l’Armée de l’Air a déjà de quoi faire a minima sa RESCO, alors que la Marine va mettre du HIL sur ses frégates ASM, ce qui me paraît la placer sous le minimum. Ou le machin est décidément trop cher et mal br@nlé ?

Vous avez vu l’avertissement de Pascal et Pic’ a ouvert le fil ad hoc en section RI : c’est là bas qu’on parle de nos femmes, de nos chevaux et de ceux qui les montent

Ôtez moi d’un doute : les intermédiaires sont interdits ? Se renseigner (légalement) aussi ? Car je ne vois rien là dedans qui semble délictueux. C’est ça qui me semble extraordinaire. Je comprends le papier de Médiapart comme motivé par une hostilité de principe aux ventes d’armes (pourquoi pas ?) et s’appuyant sur une logique floue du genre «y’a des trucs un peu louches, et comme il n’y a pas de fumée sans feu... ». Ce en quoi ils ont certainement raison, ce qui doit être le sens des interventions de Pascal. Mais ça n’a rien de juridique d’incriminant. Dés lors qu’on est dans le monde des gros contrats d’armement internationaux, dire que ça pourrait sentir un peu la mârde relève du lieu commun et de la malhonnêteté intellectuelle si on ne contextualise pas. Par exemple, la magistrate qui soulève l’intérêt de la France, peut ainsi simplement faite allusion à des intérêts étrangers et à des tentatives de manipulations dont elle aurait été informée, et ça le journaliste ne peut pas ne pas l’avoir conjecturé s’il est honnête.

@pascal Je pense que même les plus énervés du Forum sont d’accord avec ça, mais ils veulent debunker et c’est très sain je trouve. Sain parce que s’il est évident l’intérêt que Dassault ou les intermédiaires pourraient avoir à corrompre et être corrompus, ceux de l’accusateur sont plus obscurs et méritent d’être éclairés. Après se posera la lancinante question de l’intérêt des debunkeurs Et pour rebondir sur la dernière partie de ton post (aguicher le chaland), c’est intéressant de rappeler sur le fofo que pour le français moyen, Dassault est une grosse entreprise à l’actionnariat familial richissime, en situation de monopole en France, qui vend des armes, et que ça emporte un certain nombre de préjugés.

Sauf qu’avec les amiraux il démontre qu’il contrôle. Il y avait de toute façon quelque chose de gênant à considérer qu’un autocrate aussi expérimenté et intelligent se laissait déborder. Ce que je trouve intéressant là-dedans, c’est que ça suggère qu’il se débarrasse de ce qu’il reste de la composante laïque de son pouvoir. Le peut-il efficacement, n’est ce pas très dangereux de priver les militaires d’un entre-soi qui faisait la saveur de leur pouvoir en transférant le pouvoir de promotion au ministère ? Evidemment je n’ai que mon intuition pour penser qu’il y a mis le temps, mais qu’il ne franchit pas cette marche à la légère. Il y a bien des choses dans ce qu’il a fait avec les Gülenistes et même les kurdes qui ressemble à ça. Une méthode...

Je crois que c’est précisément ce qu j'écrivais : un français moyen lecteur d’AD. Même médiocre, si tu veux

J’ai beaucoup de mal à suivre votre debunk, prenez moi pour un cobaye à peine mieux informé que le français moyen : il faut simplifier, synthétiser, ordonner. Par exemple : 1 : la chronologie de tient pas 2 : Dassault n’y avait pas intérêt 3 : la fausse facturation ne tient pas, une commande a été exécutée et livrée. Alors une sur-facturation ? 4 : chercher le mobile... des accusations récurrentes de corruption 5 : cqfd Il est sûrement possible de simplifier encore. Chaque fois, 2 ou 3 faits suffisent à la démonstration.

Quoi, on ne peut pas non plus l’appeler l’Emmanuel, ça serait très français mais un peu douteux !

Je mets ça en rapport avec le lien que j’ai posté un peu plus haut (warontherocks). Lachage du camp nationaliste laïc et anti-Américains. Est ce à dire que c’est une façon d’amadouer les Etats-Unis, ou ce ne serait qu’un effet de bande ? J’ai tendance à penser à un effet de bande, et ça me renvoie à un article d’Ekathimerini que j’avais posté qui disait que les diplomates occidentaux ne comprenaient plus grand chose au bordel ambiant turc et qu’Erdogan ne contrôlait peut-être plus ses partisans de l’Etat Profond. Le récit d’Al-Monitor invalide cette thèse de façon convaincante : il a l’air de très bien savoir y faire notre moustachu, quand il faut se débarrasser des idiots (in)utiles...

Le Brizitte ?

Retour à la Turquie ? Je vous propose, si vous êtes vraiment motivés, un long article (dans un anglais un peu sophistiqué qui m’a interdit de tout comprendre, vous êtes prévenus si votre anglais est aussi médiocre que le mien ), qui essaie de faire le point sur les nationalistes en Turquie, et surtout les militaires nationalistes, ceux qui viennent de se faire embastiller. En très synthétique, leur omniprésence médiatique arrange Erdogan, favorise un énorme complexe militaro-mediatico-militaire, mais le pouvoir craindrait que l’ambition des généraux s’autonomise et en aurait peut-être fini avec eux. https://warontherocks.com/2021/04/turkeys-talk-show-nationalists/

Évidemment, c’est même ce qu’elle devrait faire : avaler la couleuvre stoïquement et s’en tenir à une froide politique. On est d’accord que plus vigoureux, ça serait mieux, sans aller jusqu’au M51 (oups, I did it again, Kiri va me mettre un like ). En commentant les atteintes en Turquie aux droits des femmes, Ursula a oublié bien des choses, mais c’est peut-être sur ces questions de principe qu’une certaine unité européenne peut être trouvée. Le monde n’est pas peuplé de brutasses d’Air Forum !) De toute façon, les «crimes protocolaires » sont des toutes petites choses dont on peut tenir rancune, mais rentrée, cachée, sous peine de passer une deuxième fois pour une andouille. C’est une humiliation personnelle pour Von Der Leyen, une humiliation aussi pour l’UE (qui va avoir également furieusement envie de se faire le Conseil de l’Europe), et ça a fait le buzzzzz, tous les parodistes vont s’en goinfrer pendant 24 heures. Donc autant je trouve qu’on surinterprète beaucoup (Europe t’es foutue !), autant je persiste à penser que c’est très malvenu pour la Turquie, et que si l'épisode Courbet et autres insultes au PR ont surtout braqué la seule France, celui-là, qui est pourtant modestement symbolique, va braquer toute l’Europe. Un peu, hein, ne me faites pas dire autre chose

Y’ trouvait pas son masque, on te dit

A propos de la Turquie après Erdogan, et même pendant Erdogan : un edito dans Ekathimerini, ma source favorite en MEDOR, qui avance qu’Erdogan ne contrôle pas forcément tout ce qui sort du palais. Aucune idée de la véracité de l’assertion, mais je trouve la réflexion intéressante, qu’on peut mettre par exemple en regard de ce qui s’observe parfois en Iran (et qui est problématique). https://www.ekathimerini.com/opinion/1158565/the-palace-in-ankara-and-the-deep-state/

On peut se réjouir aussi : je pense que cet incident est de nature à booster le système immunitaire de la Commission Européenne. Réaction orgueilleuse, la politique n’est pas que cynisme. On verra ça bientôt.

Pour me rattraper : d’après Le Monde, la Commission n’avait envoyé personne régler le protocole, ce qui est très léger. Et la défense du Conseil (ben quoi, c’est moi qui ai préséance, donc elle peut bien rester debout la blondasse!) est... minable... Le Monde - A Ankara, Ursula von der Leyen fait les frais d’une très sexiste faute de protocole https://www.lemonde.fr/international/article/2021/04/07/a-ankara-ursula-von-der-leyen-fait-les-frais-d-une-tres-sexiste-faute-de-protocole_6075893_3210.html

Vous parlez de quoi ? La vidéo où on voit les européens debout sans être invités à s’asseoir ? Très embarrassant, mais si c’est le cas la présidente et le président en concevront une rancune à vie, pas de très bonne politique. On est sûr que ça s’est passé comme ça (pas germanophone )? Je préférerais voir une vidéo non coupée. Je vais chercher. @Julien mollo quand même sur les invectives edit : je n’avais rien compris ! Charles Michel sur son trône à côté d’Erdogan et Van Der Leyen au find du salon alors que je pense qu’e a rang de chef d’Etat. Mes confuses