olivier lsb

+1 Pas de cratère, ni de trace au sol d'explosion.

Parlant d'argenterie, ça manque quand même de chenille pour que le couvert soit au complet. Plutôt que les CEASAR, j'aurai été d'avis de finir les AuF1 dans la poudreuse Malienne !

Non, c'est juste rassurant. Uzbeen est passé par la. Mieux vaut trop que pas assez. Quant aux finances, elles ne devraient pas en souffrir plus que çà: on avait atteint un niveau historiquement bas en terme de forces engagées en OPEX (moins de 5000 avant intervention, Astan compris). Sans compter que le matériel engagé est à bout de souffle et largement amorti. Très certainement, à l'image de ce que font les US en Afghanistan, on sera amené à céder quelques VABs aux Maliens (qui en auront bien besoin) au moment du retrait.

Pas de doute, on est bien en train de rédiger le prochain livre blanc guerre :oops:

Merci à lui ! Impressionnant cette quantité de matériel. Une fois armée, on va pouvoir pousser jusqu'en Algérie Nord Mali :happy:

Quelques détails sur l'armée Tchadienne http://forcesoperations.com/2013/01/21/quelques-details-sur-larmee-tchadienne/

Sensible à la poussière ??

Non tu n'as rien loupé ! Je voulais simplement dire que Hollande, Sarkozy, Mélenchon ou Chasse Pêche Nature et Tradition, le CEMA et son homologue à la DGSE auraient fini par débarquer (un peu comme raconté dans le canard), rapports, photos, et arguments à l'appui. Je pense qu'à ce niveau de fonction, quelque soit la couleur politique, tu sais leur filer la pétoche quand il le faut !

Non, il y a deux mois, et même un mois si tu préfères, l'intervention Française ne se "profilait" pas. A posteriori, elle semble évidente. Mais nous avons été nombreux sur le forum à avoir été surpris par son ampleur, sa rapidité, et disons son côté percutant ;) On ne prépare pas une opération minutieuse sur de simples soupçons.... A moins d'avoir une liste de prêt-à-revendiquer... Auquel cas, on y voit la bien un faux-prétexte, et non une réelle revendication. De plus, pourquoi ne pas avoir attaqué un symbole Français, si c'était pour dénoncer l'intervention Française, ça aurait été plus logique non ? Total dispose de quelques sites aussi.On a vu, via les témoignages, à quel point les terroristes étaient très bien renseignés : ils ont donc forcément appris qu'il n'y avait que 4 Français sur le site...

Baaah, si l'un ou l'autre s'était retrouvé au pouvoir, il aurait eu droit à une explication musclée du CEMA US style "Sir, we gotta do something, we have 3 hours left and then boom !!!" Faut pas croire, à pouvoir présidentiel étendu, encadrement pareillement étendu. Le PR n'est pas seul !

La tactique serait idéale, mais bonjour le cauchemar logistique, et à la merci de l'Algérie qui plus est.

Pour l'instant, c'est un amalgame que de dire que les frères musulmans se confondent avec les islamistes. Ces derniers n'ont connu que l'opposition, et ont eu sous Moubarak une action à vocation sociale (éducation, soin....). Tout ce qu'on peut dire aujourd'hui, c'est qu'ils se cherchent une place sur l'échiquier politique, et c'est TANT MIEUX ! Je m'explique: on a beaucoup fantasmé sur l'arrivée au pouvoir des "islamistes" suite aux révolutions arabes. Il faut s'immerger dans le contexte politique de ces pays: embourbés dans la corruption, le favoritisme, le népotisme, le corporatisme etc.... l'opposition religieuse pouvait, contrairement au pouvoir, se targuer d'une certaine droiture. C'est un aspect très important si l'on veut bien comprendre les ressorts politiques dans les pays post-révolution. Les frères musulmans ont capitalisé leur opposition "droite" au régime, et ils en ont été récompensés par le pouvoir. So now what ? Eh bien ils vont devoir prendre position, sur tout un tas de sujet. Et le moins que l'on puisse dire, c'est que ça va obliger des mouvements qui, au départ avaient des positions floues et ambiguës (ex: Ennahda en Tunisie) à prendre position justement, et à s'exposer à d'éventuels retours de flamme populaires. Mais attention, Frères Musulman, ou pas, ou islamistes, ou salafistes, n'oubliez pas que la rue Arabe est bouillonnante en ce moment, peu importe la couleur du pouvoir. Si des pouvoirs d'inspiration religieuses jouent un peu trop au mariole, ils subiront vraisemblablement le même sort que les ex dictatures (à peine élu, Morsi a du abandonner son projet de décret plein pouvoir. Tout frère musulman qu'il soit, l'état de grâce, connait pas). Laissons à l'Egypte, aux frères Musulmans, à Ennahda et consorts le bénéfice du doute, ne les jugeons pas trop vite. Nous avons de très bons exemples de partis religieux parfaitement démocrate: l'AKP en Turquie, la CDU en Allemagne.....

Sa réaction peut être contrainte pour des impératifs de politique intérieure. Un peu comme les Républicains US qui nous complimentaient d'avoir des c***** ..... comprendre VS les démocrates sont des enfants de coeur et mette en danger le pays.

C'est une crainte en effet. Je serai curieux de savoir ce qu'on a comme dispositif tactique ou technique pour anticiper ce type de mouvement. Parce que bon le barrage routier ça va un moment....

Bon, là, c'est tellement gros que je ne pense pas que ca mérite de réponse.

Ah bon ? Ben voyons, on a risqué notre matériel (cf le 1er raid de rafales), et la vie de nos pilotes pour aller bombarder les forces loyalistes avant même d'attendre les salves de MdC US pour déblayer les défenses AA. Mais il n'y avait surement pas urgence, et puis les kits de viols (viagra et préservatifs) distribués aux soldats loyalistes près de Benghazi avant l'assaut, c'était surement pour faire joli. http://www.lessentiel.lu/fr/news/story/Les-miliciens-de-Kadhafi-autorisees-e--violer-11635861 Les changements de régimes, c'est toujours douloureux, parfois sanglants, long et pénible pour les citoyens. Donc ne faut-il rien faire ? Il a fallu 2 ans aux espagnols, dans le cadre d'une transition en temps de paix, pour organiser la première élection. 8 ans pour assister à la première alternative. Les libyens ont "explosé" le record, 1 an et demi pour organiser les première élections, suite à une révolution qui a fait environ 10 000 morts. C'est du jamais vu. Et en plus, ce ne sont même pas des islamistes qui ont été portés au pouvoir. Venir reprocher aux Libyens l'instabilité de leur pays, même pas 2 ans après le début de leur révolte, c'est vraiment se foutre de leur gueule. Plus de 200 ans après, et 5 républiques plus tard, on fait encore des référendums en France pour savoir si oui ou non certaines franges de nos concitoyens veulent l'autonomie (Corse, Polynésie FR). J'estime qu'on pourrait être plus compréhensif avec les Libyens, et ne pas les accabler pour la situation qui est la leur, et les aider à stabiliser leur pays. Le marché noir de l'armement au Sahel et en Afrique a toujours été prolifique. Quand un mal déjà présent ronge un pays, et qu'une rébellion veut s'organiser, elle n'attend pas la chute du régime voisin pour se fournir en arme. La qualité des armes ? A voir. On suppute beaucoup, on n'a pas encore vu. De toute façon, on est prévenu, on l'assume. Dire que c'est grâce aux armes lybiennes que les islamistes ont conquis le Mali, c'est quand même une sacré ineptie. Oui, à la bonne heure: le seul argument qui fait unanimité chez les dictateurs. L'objectif de notre politique étrangère, c'est entre autre de favoriser les intérêts Français, ET d'entretenir de bonnes relations à long terme avec les pays voisins. Voir ce que ça va donner en Syrie, par exemple, mais si demain les rebelles gagnent, Moscou aura intérêt à vite déguerpir de Tartous. Oui, et alors ? Je te renvoi à notre propre histoire: on s'est mis à dos toutes les monarchies d'Europe pour avoir fait la révolution. Chacun sa merde, si un pays est trop faible pour ne pas pouvoir gérer la crise chez son voisin, c'est que déjà a priori, quelque chose ne tourne pas rond. Intervention ou pas intervention.

Autant pour moi et le nation building. Ce sont les leçons de l'Irak en plus, honte à moi. C'est juste révoltant par rapport à Sanogo, qui est le symbole même des échecs du Mali - Echec politique (mauvais timing pour son coup d'état, manque de fédération de l'opposition politique, ==> il s'est retrouvé seul) - Echec militaire (même si ça doit être justement les raisons de son coup, son rôle était sur le terrain. Les Tchadiens ont eu cure de leur pick up contre l'armée Libyenne, et leur stratégie a payé) - Echec diplomatique (Formé par les US ne l'a pas rendu plus capable pour autant) Mais gardons-nous de toute interventionnisme dans les affaires intérieures alors..... Pour le moment. Car une fois l'opération menée à bien (allez, n'en doutons pas a priori), il faudra quand même demander des comptes si un dépoussiérage n'a pas été entrepris. Pour le coup, on parle ici de la cerise qui garantira la pérennité de l'intervention. Et je pense que c'est important aussi de garder cette vision à long terme des choses, même si ça n'est pas la priorité pour le moment.

C'est en effet le sens de mon propos, je répondais dans ce sens à la remarque de Perry.

+1 pour Outtara "Pour Ouattara, rappelle le quotidien ivoirien, toute intervention dans le Nord-Mali aurait dû être précédée d’une éviction du chef de la junte, le capitaine Sanogo. Car, pour ce dernier, le «vrai combat, ce n’est pas la libération du Nord-Mali», avance Le Temps." Je ne sais pourquoi nous n'avons pas profité de cette intervention, et du levier de pression qu'elle nous offre sur le Mali (administration et armée) pour écarter les acteurs qui ont été des obstacles (et c'est un euphémisme) à la consolidation du pouvoir civil et démocratique.

La solution avait été évoquée durant Harmattan. Mais aux dernières nouvelles, ça n'avait pas été concrétisé. Et ce n'est pas garanti que ce soit réellement moins cher: ce n'est pas la mark 82 qui coûte chère dans un aasm mais bien le kit de guidage. Remplacer l'explosif par du béton (on avait plutôt évoqué un corps en résine durcie si je me souviens bien) n'en fera pas une munition peu onéreuse pour autant.

Ca serait intéressant de savoir s'ils ont procédé à la bombe ou au canon. A priori canon, mais 7 véhicules, surtout s'ils ne sont pas alignés, ça me parait assez hardi.

Le replay de 7 à 8. Impressionnant. Autant BFM avait arraché 30 secondes de vidéos de FS, autant le reportage de 7 à 8 est autrement plus éloquent. - Les FS ont installé un QG a Markala. - Elles font effectivement bien du mentoring auprès de l'armée Malienne. http://videos.tf1.fr/sept-a-huit/exclusif-en-premiere-ligne-avec-les-soldats-francais-au-mali-7781639.html

Air-air ? Quand bien même, à la première alerte, l'avion pris a parti remettra les gaz. C'est un peu système D (pardon), mais la suite qui prendra la relève (à la suite d'un incident de ce genre) sera autrement mieux armée et préparée pour ces menaces. En attendant, c'est un outils taillé pour cette mission. Si l'on considère le Mali risqué d'un point de vue menace air-air, on n'utilisera alors jamais plus nos 2000 D !

Merci pour le recadrage ! C'est mieux pour l'exactitude de l'info. Cela dit, je ne trouvais pas sur le site du MinDef le papier ou on en parlait, mais j'imagine que ça a du être confirmé par un officiel dans ce cas.

Certains media en ont parlé au début de l'intervention (notamment Der Spiegel), mais on n'a pas eu de suite à ce sujet. Toujours est il que ce n'est pas une information/rumeur nouvelle. A mon avis, les hélicos en question n'ont pas été abattus, mais "au mieux" mis hors service. Mais la encore, pas de communiqué officiel.