olivier lsb

Pour être précis, je parlerais plutôt d'un redoutable pirate de l'air.

La transaction en pétrole plutôt qu'en dollars, c'est malin. Ca permettrait de ne pas prêter le flanc à des sanctions américaines. En revanche en matière d'appréciation géostratégique, l'Irak de 2022, c'est le continuum de l'Iran. Je ne sais pas à quel point c'est une bonne idée ou pas cette transaction. J'imagine que ces considérations ne sont pas ignorées en haut lieu, mais de tous les clients/prospects sérieux, c'est celui qui est le plus proche politiquement parlant de l'Iran.

14 rafales pour 240 mUSD ? On est sûr de la source ?? Des drones Français longue endurance (>30h) ?? Tout celà ne m'a pas l'air très sérieux.

Nan tu n'y es toujours pas. La vérité vraie, c'est que le Rafale sait faire du transport de pièces détachées par élingue autour de la perche de ravitaillement, et que le Caïman s'est dérouté du CdG à grand peine pour une maintenance lourde. Puis le cocher a voulu un peu trop charrier en tentant de surcroit un ravito pour épater les potes.

L'affaire est entendue sur ce forum depuis vendredi dernier. Opex360 confirme que reprendre la "source du cousin de la femme du gardien de nuit du parc attenant au siège de Saint-Cloud" vaut parole de ministre Indonésien !

Je rejoins DEFA sur le fait que cette phrase est d'une froideur factuelle, qu'il ne faudrait surtout pas surinterpréter. Objectivement, Dassault refuse bien un partage de compétences, comprendre, concéder la propriété intellectuelle et transférer des compétences à Airbus. A aucun moment il n'est écrit que c'est mal ou condamnable. Ca reste un court article sur le dernier contrat portant sur les Rafale, pas une enquête approfondie sur le SCAF et les méandres (plutôt les affres) de la coopération avec les Allemands. D'ailleurs, contrairement à nous (et moi le premier), l'auteur veille bien à ne pas trop faire de HS Leur dernier article abonné sur le SCAF date d'avril 2021. Je l'ai relu et je le repartage ici. Avec le recul, rien qui n'ait été écrit à l'époque parait aujourd'hui à coté de la plaque. Le journal prend garde à ne pas rentrer dans le débat technique, comme on peut le faire ici. Ce n'est pas vraiment l'objet d'un journal généraliste ni d'un article donné pour 4 min de lecture: les grosses enquêtes du Monde peuvent atteindre 20 min par article, avec plusieurs volets. Et la c'est autre chose, t'en as pour ton argent... On relèvera malgré tout que le risque politique de s'embarquer avec les Allemands et leur manie avérée de mettre des vetos à l'export est bien identifié. Sur le coté Européiste du Monde, je parlerais d'une ardeur extrêmement tempérée. https://www.lemonde.fr/international/article/2021/04/04/airbus-et-dassault-ont-fait-une-offre-sur-l-avion-europeen-scaf_6075521_3210.html

Transmis à la modération et aux émérites contributeurs du forum Fin du HS pour ma part !

Je contribue bien peu à ce forum, n'ayant malheureusement pas grand chose à y apporter mais j'en suis un lecteur assidu et passionné. Je tenais simplement, malgré la tension de ces derniers jours, à saluer finalement la réelle courtoisie, le sang froid des protagonistes pour tenir les échanges, faire un effort d'explicitation et ne pas virer dans les attaques grossières ou la caricature. C'est tout naturellement que je vous propose de reprendre vos échanges passionnants sur le Rafale , par cette célèbre citation du comte d'Anterroches à la bataille de Fontenoy, face à la perfide Albion : "Messieurs les Anglais, tirez les premiers !"

Eh bien c'est tombé.... Du coup je remettrais bien une machine dans la pièce au sujet de l'influence Américaine en Suisse versus celle des voisins

Rabat joie... => []

En effet moi non plus ! Mais par pitié, arrêtons avec les fausses pudeurs, Assume, le cas échéant, responsabilités et erreurs, En te retirant définitivement du forum, à la bonne heure J'en peux plus du "sauf erreur" et "pardonnez moi d'avance pour toutes les boulettes que je vais vous dire"

Pour faire rentrer Safran et Thales par la petite porte sur ce pilier ? Façon Rheinmetall sur le MGCS ?

J'apprécie ton effort pour me consoler Alexis, mais non désolé, l'espoir c'est du vent. Et c'est exactement ce que notre manque de vision et pensée stratégique nous a conduit à acheter comme discours. "l'espoir que l'Europe un jour...."

On n'a pas la volonté, c'est différent. On a lâché 35 milliards pour reprendre la dette LGV et aménagement du territoire de la sncf, issue des dépenses des 20 ou 30 dernières années. Comme ça, avant même la crise Covid et le desserement admis sur l'endettement, uniquement en échange d'un petit effort sur le statut cheminot. 60 milliards à domicile sur notre souveraineté et sécurité, étalés sur 50 ans,ca ne fait pas une grosse ligne budgétaire. Faut pas oublier les échelles de temps concernant les dépenses du scaf. Et se garder des comparaisons rapides avec des métriques en base annuelle (budget, déficit, PIB etc...)

Y'a déjà l'Espagne a hauteur de 1/3, c'est déjà un renoncement par rapport à l'approche initiale franco Allemande, qui elle même portait en soit une forme de renoncement. Et le MGCS qui patine sévèrement, où l'on risque de se retrouver à 1/3 également. En quelques années, on s'est fait manœuvrer. On a accordé trop d'importance à l'honneur et la parole (de responsable à responsable, d'état à état etc...). On est chevaleresque, on est les seuls, c'est souvent ce qui nous a perdu.

Bref, comme après la réintégration de l'OTAN, on est re-rentré dans le rang. Thales peut bazarder les actifs liés à SPECTRA, j'en passe et des meilleurs.

500m, qui dit mieux ?

Tiens, l'article a disparu. Mais il y a des éditions ici sur cet événement: https://www.laprovence.com/article/edition-marseille/6346520/un-pilote-ligote-a-une-cible-et-bizute-avec-des-mirage.html https://www.republicain-lorrain.fr/faits-divers-justice/2021/05/07/bizutage-dans-l-armee-de-l-air-en-corse-un-pilote-sous-les-tirs-de-mirage-2000 Avis aux abonnés, qu'est-il relaté en détail ? Si les grandes lignes sont avérées, ça semble très peu professionnel et extrêmement dangereux, bien au delà des quelques bénéfices à tirer de la cohésion et camaraderie. Pour autant qu'une telle connerie puisse renforcer une quelconque camaraderie entre deux officiers qui seront concurrents et adversaires à jamais.

En tout cas, si d'aucun en France souhaitait flinguer le projet à un moment critique et rejouer Rafale/Eurofigther à leurs débuts, force est d'admettre qu'on avance vachement bien masqué quand même.... Pour ma part, je le ferai payer dans mon vote. Triste de constater qu'un tel génie et flair politique, qui n'a laissé en France que des miettes aux partis "traditionnels" qui n'ont jamais été aussi affaiblis, n'ait pas été mieux mis à contribution pour rétablir un vrai équilibre en Europe et faire reculer une partie de l'influence du Saint-Empire.

Keep calm... Je pense au contraire que cette "affaire" est bien sous contrôle. Les ventes d'armes sont des billards à plusieurs bandes, ayons l'humilité de reconnaitre qu'on est loin de tout savoir. Si j'avais quelque chose à me reprocher, j'aiguillerais volontier la justice sur une histoire absurde des maquettes pour un total à 1 M€, ceci n'étant certainement pas la matérialisation irréfutable d'un acte de corruption: quel abruti irait s'emmerder pour 1 M€ dans un contrat à 8 milliards ? Je pencherais pour un faux-nez, essentiel toutefois pour que la justice Française garde la compétence exclusive sur cette transaction et ne se fasse pas doubler par le si zélé DOJ par exemple. Cela dit, penser qu'en matière de ventes d'armes il n'existe aucune transaction douteuse relève de la douce utopie.... Seul compte la façon et l'efficacité de la parade en bout de course. Nombreux sont les états qui doivent chercher à déstabiliser l'Inde et la France, d'avoir conclu ce marché historique, et la France et l'Inde de devoir se défendre. Ouvrir une enquête me semble être une façon de garder le contrôle et d'en influencer le cours ou les conclusions. +1 ! Et sans coordination :D

Non c'est vrai, tu as raison..... "Vous m'en mettrez 872 !" ==>[]

C'est à dire "de n'être opérationnels que quelques heures après la coupure des liaisons avec la France" ? Parce que l'Ukraine se ferait balayer par la VKS et que 30 Rafales n'y changeront rien ? Ou bien tu parles d'un lien plus "ombilicale" ?

Hum hum, en attendant le SCAF, la patrouille vole toujours en Rafale et pour encore longtemps.... Ca sent le tir d'A2SM d'ici peu et par paquets de deux !

Euh, à voir pour ton dernier point. Ce n'est pas l'impression qui domine, au plus haut sommet de l'état, qu'on est en train de se faire avoir de la tête au aux pieds et qu'il faille réagir prestamment.

Je trouve au contraire c'est plutôt conforme au sujet de la discussion. Le SCAF, un "système de systèmes", trouve sur Air défense une application rigoureuse et conforme à sa philosophie telle que décrite par Saint Pic': par un système de topics décentralisés et néanmoins cousins, qui s'alimentent mutuellement en frayeurs diverses et autres capacités à foutre le bordel, la communauté francophone démontre pleinement que le meilleur athlète reste français. Pendant ce temps là, les espagnols n'ont pas assez de compétences pour gérer et alimenter ne serait-ce qu'un topic unique et agrégé. Les voilà en train de pomper des informations chez les voisins français pour se renseigner sur leur propre incapacité. Les allemands quant à eux maintiennent un topic scaf par Länder et par parti politique représenté au Bundestag, dans le but de satisfaire toutes les tendances possibles de forumeurs défense et aero. Face à un positionnement incompréhensible de l'autorité politique du forum, sur un enjeu où l'équipe France, pour une fois, fonctionnait sans dérive et avec performance, soudée face à l'adversaire TEUTON, les petits industriels forumeurs organisent la résistance et les audiences publiques se multiplient. La suspens est à son comble, la saga continue...