Wallaby

http://www.7sur7.be/7s7/fr/18164/Ukraine/article/detail/2128308/2014/11/21/L-Ukraine-fait-de-l-adhesion-a-l-Otan-une-priorite.dhtml (21 novembre 2014) La majorité pro-occidentale au nouveau Parlement ukrainien a fixé comme priorité l'adhésion de cette ex-république soviétique à l'Otan, selon un accord de coalition paraphé et rendu public vendredi. Le Parlement s'engage à modifier d'ici la fin de l'année la législation nationale afin d'"annuler le statut non-aligné de l'Ukraine" et "relancer la politique en vue d'une adhésion à l'Otan", stipule le texte publié par le parti Samopomitch, un des cinq partis membres de la nouvelle coalition pro-occidentale. http://www.welt.de/politik/ausland/article134793126/Niemand-kann-Kiew-den-Weg-in-die-Nato-verbauen.html (28 novembre 2014) Lundi Porochenko a indiqué qu'il organiserait un référendum sur l'entrée dans l'OTAN. Dans la semaine Steinmeier a dit qu'il refusait que l'Ukraine devienne membre de l'OTAN. L'embassadeur ukrainien auprès de l'UE dit qu'il ne comprend pas que l'Allemagne s'oppose « au vote d'un État souverain » et que « nul n'a le droit de démolir le chemin de l'Ukraine vers l'OTAN et vers un avenir meilleur ». Il se plaint que l'Allemagne n'ait toujours pas ratifié l'accord d'association avec l'Ukraine. Il veut un soutien militaire de l'Union Européenne, notamment des armes allemandes, et un renforcement des sanctions antirusses : restriction des exportations de haute technologie et exclusion du système de paiement SWIFT.

Je viens de retrouver ce passage dans "La Fin de l'homme rouge" de Svetlana Alexievitch, page 30 : La cuisine, chez nous, ce n'est pas seulement l'endroit où l'on prépare la nourriture, c'est aussi un salon, une salle à manger, un cabinet de travail et une tribune. Un lieu où se déroulent des séances de psychothérapie de groupe. Au XIXe siècle la culture russe est née dans les propriétés d'aristocrates et au XXe, dans les cuisines. La perestroïka aussi. La génération des années 1960 est la génération des cuisines. Merci Krouchtchev ! C'est à son époque que les gens ont quitté les appartements communautaires et ont commencé à avoir des cuisines privées, dans lesquelles on pouvait critiquer le pouvoir, et surtout ne pas avoir peur, parce qu'on était entre soi.

Je continue ma prise de notes. 09:44 Egon Bahr : « dès l'instant où Obama a dit que la Russie serait une puissance régionale, Poutine a pensé : « je vais prouver que c'est une insulte. Je vais prouver que je dois être traité d'égal à égal. (...) C'est le point essentiel. Je sais très bien que l'Amérique est bien plus forte que la Russie...» Présentateur : «... mais il ne faut pas le montrer ? » Egon Bahr : « mais il ne faut pas le montrer ». 11:20 Le présentateur rappelle le reproche russe que « l'Amérique veut soumettre la Russie ». Wellmann : « c'est absurde ». Deuxième partie 02:50 Egon Bahr dit que les occidentaux se contredisent en disant tour à tour à Poutine qu'il doit se retirer du Donbass, puis qu'il doit s'y impliquer [pour contrôler les séparatistes]. « Va-t-on trouver un système ou un concept [de sortie de crise] ou bien est-ce que cela va durer comme cela longtemps ? » 09:22 Egon Bahr rappelle que les Américains ont besoins des Russes pour arranger les choses en Syrie, en Iran, que l'Allemagne a besoin des avions Antonov russes pour rapatrier son matériel d'Afghanistan. « Si les deux Grands disent "il ne doit y avoir aucune guerre à cause de l'Ukraine", cela veut dire automatiquement qu'il n'est pas question que l'Ukraine entre dans l'OTAN : ni appartenance à l'ouest, ni appartenance à l'est ». Wellmann : « c'est la position allemande ». Wellmann : « les Ukrainiens peuvent décider de l'orientation européenne [de l'Ukraine] avec à long terme, au moins dix ou vingt ans, l'entrée comme État membre de l'Union Européenne (...) Tchernomyrdine m'a dit « l'UE est bonne pour le business. La ligne rouge est l'OTAN. Et Poutine l'a dit aussi au début. » 14:00 Egon Bahr dit en substance : mais alors que deviendra l'accord de libre-échange entre l'Ukraine et la Russie lorsque l'Ukraine entrera comme État membre à part entière de l'UE ? Est-ce que l'UE peut le décider unilatéralement ? Le devenir de cette union douanière doit être bien sûr négocié entre l'UE et la Russie. Wellmann approuve.

Sauf que cette image n'est pas datée, pas localisée, pas signée. Qu'est-ce qui nous prouve que ce ne sont pas des acteurs faisant une mise en scène ?

http://www.stern.de/politik/ausland/ukraine-konflikt-egon-bahr-fordert-respektierung-der-krim-annexion-2155541.html Mardi soir à la télé Egon Bahr a préconisé de « respecter » l'annexion de la Crimée. « Nous n'avons jamais reconnu la RDA sur le plan du droit international, mais nous l'avons respectée ». Le député CDU Karl-Georg Wellmann a dit que des pourparlers sont en cours en coulisses pour trouver une sortie de crise, c'est à dire stabiliser politiquement et économiquement l'ukraine, en prenant soin de ne faire apparaître aucune partie comme perdante, et en offrant à la Russie des « incitations ». Wikipédia indique que Karl-Georg Wellmann est membre du groupe parlementaire Allemagne-Ukraine, du Transatlantic Leadership Academy et du Young Transatlantic Conservative Alliance. http://www.n-tvnow.de/das-duell-bei-n-tv/das-duell-bei-n-tv.php?container_id=187289&player=1&season=0 Vidéo de cette émission (en allemand, 45 minutes) 07:50 Egon Bahr résume la "recette" de l'Ostpolitik : 1°) reconnaître le pluralisme interne de l'Union Soviétique à travers le fait que les journaux des syndicats, de l'armée, et du parti ne rendent pas le même son de cloche. 2°) Se concentrer sur les intérets de l'État et mettre de côté les questions idéologiques (droits de l'homme, démocratie) « car nous savions que nous ne pourrions pas nous mettre d'accord là-dessus ». « Gromyko n'a pas essayé de me convertir au communisme, et je n'ai pas essayé de le convertir à la social-démocratie ». « En comparaison, je considère comme une erreur, dans la situation actuelle, le fait de s'indigner que Poutine ne soit toujours pas démocrate ».

http://www.osce.org/pc/94265?download=true (21 septembre 2012) Dans le cadre de l'OSCE, la délégation lettone répond [en anglais] aux accusations russes concernant la construction d'un monument controversé dans un village Letton. http://www.regard-est.com/home/breve_contenu.php?id=1351 (15 novembre 2012) L'universitaire Olga Procevska démêle cette controverse dans un article [en français] intitulé « Controverse autour du monument commémoratif de Bauska en Lettonie ». Sur l'accusation de glorifier des criminels de guerre, elle dit que les autorités soviétiques n'ont pas poursuivi ni a fortiori condamné ces combattants volontaires pour crimes de guerre. Reste que le monument affiche une inscription « La Lettonie doit être un pays letton », le slogan du premier ministre Kārlis Ulmanis et que « dans le contexte culturel et multiethnique de la Lettonie actuelle, ces mots de Kārlis Ulmanis s'avèrent offensants pour une grande partie de la population du pays, en particulier ceux qui ne se sont pas ethniquement Lettons ».

http://timesofindia.indiatimes.com/india/Merkel-raises-German-language-issue-with-Modi-at-Brisbane/articleshow/45167537.cms (16 novembre 2014) Angela Merkel s'est plainte auprès de Narendra Modi à propos de la décision des autorités indiennes de supprimer les cours d'allemand dans les écoles Kendriya Vidyalaya (qui sont des sortes de lycées d'État élitistes formant les futurs militaires et hauts fonctionnaires si j'ai bien compris les trois lignes que j'ai lues dans Wikipédia). Les 70000 élèves qui apprennent l'allemand actuellement choisissent cette langue à la place du sanskrit. Désormais ce sera sanskrit pour tout le monde.

Israël a voté oui.

http://www.bloomberg.com/news/2014-11-21/gold-holdings-in-ukraine-slump-amid-conflict-in-eastern-regions.html (21 novembre 2014) Selon le FMI, l'Ukraine a vendu 14.3 tonnes d'or en octobre 2014, portant ses réserves à 26.1 tonnes.

Le principe d'« apparence de justice » en anglais « appearance of justice » revient à exiger du service public de justice de fournir deux services, deux produits : Premièrement la justice, c'est à dire mettre les coupables en prison et libérer les innocents. Deuxièmement l'apparence de justice, c'est à dire les signes par lesquels la population peut reconnaître que la justice a été rendue suivant les bons principes, les bonnes procédures, en ayant entendu tous les témoins, retourné chaque pierre, en se gardant bien de produire ce qui serait au contraire une apparence de partialité. Le premier point c'est produire des pommes et des oranges, le second c'est mettre dessus une étiquette zéro produit chimique, zéro OGM, et faire en sorte que cette étiquette soit crédible. Je crois qu'il y a deux difficultés. Première difficulté, l'exigence de produire toujours plus de signes de crédibilité pour un public en doute risque à un certain point de remettre en question le principe de présomption d'innocence qui consiste à dire que c'est à l'accusation de prouver la culpabilité et non à la défense de prouver l'innocence. Deuxième difficulté, les signes de bon fonctionnement ne sont pas produits uniquement par l'appareil judiciaire, mais co-produits par celui-ci et par les médias, quand ces derniers ne se détachent pas carrément de la procédure officielle pour eux-mêmes "entendre" des témoins et des versions des faits, dans une sorte de procès médiatique. En français on utilise le même mot "information" pour nommer le travail du journaliste et celui du jude d'instruction qui « instruit une information judiciaire ». Et qu'en est-il alors de l'« apparence de justice » de ce procès médiatique ?

Et puis il y a aussi les exosquelettes, qui pourraient en plus fournir une climatisation. Mais je doute que ce soit au stade opérationnel.

Ce ne serait pas le moment de mettre en oeuvre les dernières trouvailles de la robotique à pattes pour porter le matériel ? Ou bien revenir au dromadaire tout simplement ?

J'avoue que je n'ai pas approfondi le sujet depuis les quelques infos glânées en juillet : Canal 5 [chaîne de télévision privée appartenant à Pietro Porochenko], 23 septembre 2014 [traduction automatique Google] Il est préférable de réparer 10 unités, plutôt que d'acheter un nouveau. Cela dit Ministre de la Défense de l'Ukraine a vu les techniques de réanimation à Zhytomyr usine blindé. Seulement cette entreprise par les combats dans l'est de retour à la vie 400 véhicules militaires. Ils travaillent en trois équipes, mais se plaignent que les parties manquantes.

http://www.dailymotion.com/video/x2anv8e_merkel-pas-de-securite-en-europe-sans-la-russie_news L'Allemagne "est consciente" que "la sécurité en Europe, à moyen et à long terme, ne peut être assurée qu'avec la Russie", a déclaré jeudi 20 novembre en Pologne la chancelière allemande Angela Merkel. « Les sanctions ne sont pas un but en soi, sauf là où elles sont inévitables. Nous tenons au dialogue avec la Russie.»

Alexis a commenté http://www.lepoint.fr/editos-du-point/michel-colomes/merkel-poutine-cette-fois-le-torchon-brule-20-11-2014-1883002_55.php (20 novembre 2014) : Pour moi Brisbane est une répétition de ce qui s'était passé à Milan : Obama resserre les boulons de son alliance atlantique, leur demandant de jouer tous la même musique, de chanter le même refrain de l'anti-poutinisme. Résultat, Milan se conclut sur un échec et beaucoup sont très préoccupés. Et puis un miracle s'accomplit : dans la même semaine un accord est signé entre l'Union Européenne, l'Ukraine et la Russie sur le gaz. Obama a plus ou moins l'impression de s'être fait contourner et isoler en Normandie, donc désormais quand il y a un événement international, il resserre les boulons et fait ce qu'il faut pour mettre de l'ordre dans le petit troupeau. En réalité, Poutine avait probablement senti le vent venir puisqu'il avait déjà vécu cela à Milan, et cette fois-ci il a préféré dégainer le premier en sortant une symbolique agressive en faisant faire des ronds dans l'eau à ses navires entre la Nouvelle Calédonie et la Papouasie, c'est à dire au large de Brisbane. Donc l'agressivité de Merkel a un côté réponse de bergère au berger qui a commencé très fort avec ses manoeuvres navales. Ensuite ce que ne voit pas l'article du Point, c'est qu'Angela Merkel n'est pas l'Allemagne. Le Point parle d'un « spectaculaire » « changement de pied de l'Allemagne » et c'est inexact. C'est une illusion d'optique due en particulier au fait que ces grands raouts de têtes couronnées sont des reliques anachroniques des siècles passés non seulement parce qu'avec les téléphones d'aujourd'hui on n'a plus besoin de se rencontrer pour se voir, mais aussi parce que l'Allemagne est une démocratie. Comme je disais dans mon précédent message, l'Allemagne s'autodéfinit précisément comme le « pays-sans-Führer ». Et donc s'il y a un pays dont la position n'est pas réductible à celle de sa tête couronnée, c'est bien l'Allemagne. L'Allemagne a tourné la page de l'autocratie. Pas le magazine Le Point, du moins pas complètement. Que lisons-nous dans le Spiegel ? http://www.spiegel.de/politik/deutschland/putin-und-ukraine-merkel-und-steinmeier-ringen-um-geschlossenheit-a-1003772.html (19 novembre 2014) Nous apprenons d'abord en lisant le titre, que Steinmeier est le "Nebenkanzler", le Presque-Chancelier, le Chancelier Bis, et qu'il fait l'objet d'un article fort élogieux dans le New York Times du même jour : http://www.nytimes.com/2014/11/20/world/europe/frank-walter-steinmeier-germanys-foreign-minister-a-man-in-the-middle.html?_r=0 Quelques minutes après le discours anti-Poutine de Merkel devant le Lowy Institute en Australie, Steinmeier s'exprimait à Bruxelles devant le conseil des ministres des affaires étrangères de l'Union Européenne où il a demandé qu'on utilise vis à vis de la Russie de « modération verbale ». Tous les commentateurs ont pensé, même s'il ne citait aucun nom, qu'il visait Angela Merkel. Le Spiegel rappelle sa combattivité pour obtenir de Ianoukovitch et de l'opposition ukrainienne qu'ils signent un accord, qui ensuite a été torpillé par les événements sanglants de Maïdan, et qu'il reste infatigable pour sortir l'Ukraine de la crise. Je rappelle la vidéo qui montre le caractère du bonhomme : http://fr.ria.ru/presse_russe/20141124/203056405.html (24 novembre 2014) Une nouvelle vague de froid s'est abattue sur les relations russo-allemandes, écrit lundi 24 novembre le quotidien Nezavissimaïa gazeta. A l'initiative de la chancelière Angela Merkel, le forum des sociétés civiles russo-allemand ou Dialogue de Saint-Pétersbourg, prévu pour la dernière semaine de novembre, a été annulé. Lothar de Maizière [président du Dialogue de Saint-Pétersbourg, ex-premier ministre non communiste de la transition en RDA] est également devenu "indésirable" [sur la sellette], qui s'oppose aux sanctions parce qu'elles affaiblissent la Russie et que "l'intérêt de l'Allemagne est dans une Russie stable". http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-konflikt-deutsche-sind-gegen-neue-russland-sanktionen-a-1004200.html (21 novembre 2014) Sondage sur les sanctions contre la Russie : - Il faut les augmenter : 19% - elles sont adaptées : 43% - il faut les lever : 27%

http://www.france24.com/fr/20141122-a-lecole-militaire-donetsk-adolescents-jurent-fidelite-rebelles/ (22 novembre 2014) A l'école militaire de Donetsk, les adolescents jurent fidélité aux rebelles http://www.lefigaro.fr/international/2014/11/20/01003-20141120ARTFIG00402-dans-les-abris-de-donetsk-le-premier-hiver-de-guerre-a-commence.php (20 novembre 2014) Dans les abris de Donetsk, le premier hiver de guerre a commencé http://www.faz.net/aktuell/politik/ukraine-bittere-not-in-donezk-vor-wintereinbruch-13272982.html (18 novembre 2014) Vidéo AFP en allemand. La dame en rouge, Tarana, dit « Nous n'avons pas d'argent. Je vis ici depuis quatre mois presque sans argent ». Nikolaï ajoute « je mendie devant l'église et devant le supermarché ».

Réponse dans le fil Chine : http://www.air-defense.net/forum/topic/10777-chine/?view=findpost&p=820722

Tanccrède a dit ceci dans le fil Ukraine : Ce n'est pas l'impression que j'ai eue en lisant des extraits d'une interview du très sino-compréhensif ministre des affaires étrangères de Singapour, Kasiviswanathan Shanmugam, à l'appui de son pronostic que le pouvoir de Pékin probablement ne cèdera pas aux exigences des manifestants hongkongais. Pour lui, la cacophonie est un malheur inévitable lorsque l'on fait le choix d'une constitution démocratique. Ce n'est pas un malheur que les dirigeants occidentaux pourraient corriger sans supprimer la démocratie. Donc une fois que ce choix de la démocratie est fait, le désordre cacophonique échappe aux dirigeants occidentaux, impuissants qu'ils sont à le corriger donc a fortiori de le diriger ou contrôler. http://www.todayonline.com/world/asia/beijings-position-hong-kong-understandable-shanmugam?singlepage=true (4 octobre 2014) Aujourd'hui le PIB par habitant [chinois] est de 6800 dollars américains. Les dirigeants chinois voudront atteindre le but d'être un pays modérément prospère avant d'envisager toute manoeuvre de démocratisation, dit-il, ajoutant que la Chine prendra en compte deux exemples pour confirmer sa vision : Le premier est les Etats-Unis, où la politique partisane a conduit à un dysfonctionnement où le gouvernement est incapable depuis des années de faire voter le budget, ou de remédier au déficit budgétaire ou de maîtriser la réforme de l'immigration, entre autres questions. Les États-Unis ne sont pas non plus capables de voir et de planifier le long terme à cause des cycles électoraux courts, a-t-il dit. La Chine prendra cela en considération et dira qu'un pays plus pauvre et moins développé ne peut se payer le luxe d'un tel dysfonctionnement, a-t-il ajouté dans l'interview au quotidien en langue chinoise [le Lianhe Zaobao]. La Chine regardera aussi l'exemple de l'Union soviétique et ce qui arrive quand la restructuration politique précède la restructuration économique et la croissance.

1. La Russie. Les sources où j'ai puisé disent que les États-Unis/Français/Allemands ne se donnent pas les moyens d'analyser correctement la Russie : Je pense que les seuls qui se donnent les moyens et pour qui c'est une seconde nature que d'avoir toujours un oeil sur les Russes, c'est les Polonais. Donc le risque c'est que l'Occident ne voie la Russie qu'à travers des lunettes polonaises. Zbigniew Brzezinski, Américain d'origine polonaise qui était très faucon dans son livre "Le grand échiquier", s'est adouci dernièrement et a fait des propositions intéressantes sur l'Ukraine, parlant de finlandisation, donc hors de l'OTAN mais il n'a pas l'air d'être entendu : son fils qui s'appelle Mark Brzezinski persiste à donner dans la russophobie pure et dure. Radolaw Sikorski, jusqu'à il y a peu ministre des affaires étrangères polonais et simultanément néoconservateur américain puisqu'il a été membre de l'Enterprise Insitute, est marié à la fauconne américaine Anne Applebaum qui parle sinon dans le poste, dans le Washington Post dont elle est une journaliste. 2. La Chine : 3. Daech : Les Etats-Unis sont liés à Israël qui à tous niveaux étatiques et non étatiques est un fin observateur du monde arabe. Les Etats-Unis ont depuis la rencontre Roosevelt-Ibn Saoud de 1945 un lien avec l'Arabie Saoudite qui met les Etats-Unis en situation d'intéret - dans tous les sens du terme pour le monde arabe. Les Etats-Unis ont jusqu'à il y a peu gouverné l'Irak, donc ils ont forcément un nombre de diplomates et d'experts militaires parlant arabe non négligeable. Donc le risque de méconnaissance et d'erreur d'appréciation de la part des Etats-Unis me parait être plus élevé sur la Russie et sur la Chine que sur Daech.

Je ne savais pas qu'il y avait une statue de De Gaulle ni de Clémenceau sur les Champs Elysées. Je sais qu'il y a une statue de Churchill quelque part. Je sais que la flamme de la statue de la liberté est au pont de l'Alma et qu'elle sert de monument à Lady Diana. En fait dans une démocratie, les monuments sont abstraits. Ce sont des allégories comme la liberté de Bartholdy (qu'on trouve à New York comme chacun sait et aussi à Paris sur l'Île aux cygnes et dans le jardin du Luxembourg et au musée d'Orsay - plus la flamme du pont de l'Alma. Ou bien c'est le soldat inconnu. J'aime beaucoup la République de la place de la Nation sculptée par Dalou. Elle est portée en triomphe sur un char tiré par des lions. C'est très dynamique. Cela bouge, cela avance. Elle n'a pas le vent dans les cheveux mais presque. Sinon je vous recommande le Mont Valérien avec la série de sculptures en haut-relief faite par seize différents scultpeurs, et qui ressemble à une sorte de chemin de croix, où chaque scultpure est une sorte de "station", représentant une étape de la reconquête du territoire national durant la seconde guerre mondiale (enfin presque : cela commence avec Narvik et cela finit avec l'Alsace. Il y a des visites guidées gratuites. C'est ce monument que le général De Gaulle voulait que les Français voient. Bien sûr il ne voulait pas être lui-même en statue.

J'ai rappelé la citation de Brecht dans le fil Allemagne : et Thibaut a répondu ceci :

Et le cas d'école c'est la Guerre du Péloponèse : Il y a la cause profonde, c'est le vase qui se remplit progressivement d'année en année, la ligue de Délos autour d'Athènes qui est de plus en plus nombreuse et puissante, et puis une ou plusieurs gouttes d'eau qui font déborder le vase. En particulier Corcyre colonie de Corinthe, qui se brouille avec Corinthe, change de camp et s'allie à Athènes. Corinthe, alliée de Sparte, ne craint pas directement d'être assujettie à Athènes, mais de perdre son rôle international (comme de faire la police à Épidamne, colonie de sa colonie de Corcyre, comme elle l'entend). » L'historien [Thucydide] voit dans l'impérialisme athénien la cause unique dont dépendent toutes les autres : « le motif le plus réel mais en apparence le moins visible, c'est à mon avis que les Athéniens, en s'étendant (mot à mot en devenant grands) et en faisant peur aux Lacédémoniens, les ont contraints à la guerre » (1) » Cependant, la seule cité de la ligue qui risque d'être assujettie à Athènes, c'est Mégare, et Athènes ne peut envahir la Mégaride sans déclencher une guerre générale. Aussi utilise-t-elle l'arme économique en interdisant aux Mégariens « Les ports de l'empire et le marché de l'Attique ». (2) (1) Edmond Lévy, citant Thucydide, in « La Grèce au Ve siècle », Seuil, Points Histoire, 1995, p. 74. (2) op. cit. p.75

Vous vous êtes tellement auto-persuadé du caractère pacifique de l'OTAN que vous avez négligé de vérifier l'énoncé exact de la position officielle de l'OTAN. Voici donc ce que dit la déclaration finale du sommet de Bucarest : http://www.nato.int/docu/pr/2008/p08-049f.html (3 avril 2008) L’OTAN se félicite des aspirations euro-atlantiques de l’Ukraine et de la Géorgie, qui souhaitent adhérer à l’Alliance. Aujourd’hui, nous avons décidé que ces pays deviendraient membres de l’OTAN.

Un autre problème dans la relation Merkel-Poutine pourrait être le côté "vieille galanterie surannée", comme dit Nemo (1), qui fait qu'il ne parle probablement pas aux femmes comme il parle aux hommes, et j'imagine qu'il cache encore plus sa dureté et son agressivité. Donc dans ce contexte, cela m'étonne pas tant que cela qu'Angela Merkel ait dit que Poutine lui mentait (2). Je pense que face à une femme il se fabrique une image d'un homme gentil et galant, alors que ce n'est pas du tout ce qu'il est. Poutine est, sinon méchant, un homme dur. Il est probablement plus difficile pour lui d'être franc et direct avec une femme. (1) Cette discussion partait de l'interview de Poutine sur TF1 où il avait dit : http://www.les-crises.fr/interview-poutine-scandale-des-coupes/ (5 juin 2014) Vous savez, il vaut mieux de ne pas trop se chamailler avec une femme. [sourire - à 13'55] Et Mme Clinton, même auparavant, ne se distinguait pas par une exceptionnelle élégance de ses propos. Mais ce n’est pas très grave, nous nous rencontrions quand même lors des différents évènements internationaux après [ses propos] et avions de paisibles conversations. (2) http://www.latimes.com/world/europe/la-fg-germany-merkel-putin-20140904-story.html (3 septembre 2014) Kornelius, son biographe, a dit que Merkel considère maintenant Poutine comme un personnage non fiable, déconnecté de la réalité. « Sa vision fondamentale sur Poutine est : nous continuons de parler, mais il ne faut pas lui faire confiance », a dit Kornelius dans une interview téléphonique. « Il peut dire le contraire de ce qu'il a dit juste quelques minutes auparavant, ce qui équivaut pratiquement à dire que c'est un menteur. Elle n'a jamais espéré trop, mais il l'a déçue tellement. Elle a abandonné l'espoir qu'il pouvait être emmené quelque-part dans le camp de nos pays à système démocratique et d'État de droit.

Comme cela m'inspire des idées un peu hors-sujet ici, je réponds dans le fil Allemagne : http://www.air-defense.net/forum/topic/18727-allemagne/?view=findpost&p=820300