Boule75

Je suis assez sceptique aussi mais juste une remarque : 6 semaines c'est court pour éventuellement coaliser et structurer un système d'influence. Et d'autant plus quand les communications sont peu fluides (les russes se méfient et ont raison), quand l'accès aux médias de masse est nul, quand les liaisons avec le front sont faiblardes et alors que le pouvoir cache tout ce qu'il peut des pertes (disparu/déserteur, pas décédé, etc...). Il va falloir attendre un peu.

"crédules" je pense.

Celles auxquelles je pense était très différentes : elles dépeignaient des officiers et des unités entières, officiers supérieurs compris, rackettées en bonne et dur forme par des voyous certainement très bien connectés. Système généralisé ou anecdotique ? Je ne sais pas, mais je me méfie désormais des tentatives systématiques de minimisation. Le "c'est anecdotique" a été régulièrement employé ces dernières années comme argument d'autorité, à mauvais escient, dans des cas où ça ne l'était certainement pas (bombardement des civils en Syrie, bombardement des dispensaires, bombardement des habitations à Kharkiv, etc...) Tu veux dire la même armée qui a systématiquement maltraité ses soldats et en a traumatisé des (portions de) générations entières depuis l'Afghanistan ? Celle qui a rasé Alep et Grozny ? "Respectée" parce qu'elle défile, que c'est un constituant de l'état, qu'elle protège, que ça fait joli à la télé, qu'elle est un idéal fantasmé, protecteur, ou parce qu'elle est redoutée et que seuls les têtes brûlées seraient assez stupide pour la critiquer ?

Au pif : quelques dizaines de milliers de personnes tout au plus. C'est plus qu'hier mais ne t'y trompes pas : je ne remets pas en cause le fait que ceux qui sont là soient authentiquement heureux d'être libérés : je redoute que la ville soit largement vide et que beaucoup aient été contraints à partir. Pour relativiser : voici 3 mois, l'Ukraine avait demandé à la population de fuir et de se réfugier en zone libre ; mais combien auront été embarqués par les russes ? En parallèle : les enlèvements d'enfant sont impardonnables. Si les chiffres annoncés en plusieurs centaines de milliers d'enfants sont avérés, cela relève très simplement et authentiquement du génocide et du crime contre l'Humanité. Et il ne faudra pas transiger, ça doit faire partie des négociations si elles ont lieu un jour.

Et pourtant il y a des récits circonstanciés et peut-être même suffisamment répétés pour être significatifs de l'armée russe qui se fait racketter, pas seulement les appelés, mais les officiers et des régiments entiers : ça me fait douter de la réalité de la solidité d'une structure de pouvoir interne à l'armée. Les cadets du FSB se pavanent dans les grosses berlines, les oligarques les alimentent, les médias sont à la solde du Kremlin : quelle autorité restait-il à l'armée dans ce contexte, avant même l'aventure en Ukraine ? A-t-elle encore un poids politique et la capacité à peser après ce qui sera présenté comme son fiasco ?

Hypothèse 1 : l'EMA ou plus prosaïquement tout ceux qui ne veulent pas du projet depuis le début et ont ces dernières semaines beaucoup insisté sur son échec certain. Hypothèse 1bis : certains à DGA et dans la team Rafale pour renforcer la pression sur l'Allemagne et Airbus. Hypothèse 1ter : les contempteurs spasmodiques de Dassault. Hypothèse 1quarto : Dassault (et ses soutiens) pour affermir sa main. Hypothèse 2 : des militaires allemands, LM et ses affidés en Europe, tous les concurrents de Dassault dont les anglais et les italiens pour ruiner le deal. Hypothèse 2bis : le gouvernement allemand est vraiment à côté de ses pompes s'il croit que ça peut passer. Hypothèse 3 : tout à la fois. Je parie sur un combo entre les quatre hypothèses 1 sans exclure la 3.

Déjà posté je pense. On serait revenu au début de la phase 2, voire à la phase 1 ? Ou même 0 d'ailleurs : la capacité à servir de vecteur nucléaire - qui est d'ailleurs avantageuse même si l'avion n'est pas porteur de l'arme - fait partie du cœur du cahier des charges côté français. Je peine à imaginer qu'on continue à discuter si un tel retour en arrière devait être constaté. La crédibilité de l'article (si on peut dire) me semble assez faible... un ramassis de poncifs confirmant des biais, dans la lignée de nombre d'interventions récentes et inventives du Canard sur ces sujets, pas trop brillantes.

De manière très spéculative : je me demande si, à ce stade, tu ne sous-estime pas l'aspect idéologique de ce qui se trame en Russie. Croient-ils en leurs propres discours, sur la supériorité russe, avec une quasi-mystique paranoïaque de la force et d'une lutte contre un Mal incarné par l'Occident et l'Europe singulièrement ? Si c'est le cas, Prigojine, aussi absurde que ça nous parraîsse, rêve peut-être de s'imposer comme son héraut et le pourrait peut-être. Cette armée est-elle encore assez autonome pour peser ? Dans quelle mesure ses cadres sont-ils tenus par le FSB ? Penses-tu que la troupe, ou ce qu'il en reste, ou avec l'aide des conscrits, pourrait finalement s'opposer frontalement au régime ? J'avais plutôt l'idée d'une déliquescence dure et d'un corps entièrement soumis, un peu à l'image de ce qui est advenu à l'armée turque en pire.

C'est beau le populisme, c'est simple, épuré.

Pas tant de monde, non : c'est une très grande ville, et je ne suis pas sûr qu'on voit quelque rassemblement de plus d'un millier de personnes. Mais la villes est prise "intacte" (du point de vue bâtimentaire), et ça c'est une sacrée victoire. Parce qu'ils peuvent. Pour saper le moral : "vous avez repris la ville mais maintenant la voilà détruite". Espoir : que la non-destruction de Kherson soit valorisée par la Russie comme un geste de bonne volonté dans l'optique de négociations. Evidemment, la mise à sac méthodique de tout l'informatique (plus un écran ni un PC sur les bureaux de l'administration centrale...), des réseaux de télécommunications et de l'électricité pourra être signalée comme une limite évidente à cette bonne volonté.

Oui, à un autre député du même parti (celui de Zelensky je pense) : Dmytro Natalukha. Parcours universitaire de juriste en Ukraine, à Paris, et à Osford. Désolé.

9 ans : le début du Maïdan c'est 2013, et ça n'est pas un début anecdotique.

Depuis le début ou presque, on a toute une population de commentateurs qui cherchent à toute force à voir des pressions occidentales sur Kiev destinées à imposer une négociation avec Moscou, par désir plus-que-légitime de faire cesser l'hécatombe pour certains, chez d'autres pour confirmer la main-mise de Washington sur Zelensky, ou enfin pour casser du sucre sur la France et l'Allemagne et prouver leur duplicité (propagande anglo-polonaise constante). Ces soit-disant pressions occidentales, en dépit de clarifications répétées par Biden comme par Macron, sont valorisées par Moscou depuis le printemps.

Entretien (venteux !) avec une députée ukrainienne de Kiev en visite à Paris (me semble-t-il)(8 novembre). Les VABs ont protégé les soldats apparemment.

Ou alors ils ont juste mis des semestres à organiser un appel d'offre public obligatoire comme tout le monde puisque les juristes ont décidé que la forme primait sur l'efficacité et que toutes les hiérarchies se sont couchées pour ne pas avoir d'emmerdes. Des usines à gaz, conçues pour ne pas fonctionner, pour acheter lentement, bien plus cher, moins bien : une véritable gabegie , qui provoque des démissions et des dépressions et qui s'étend (tout le système de la formation professionnelle est en train de se voir appliqué ce système par un gouvernement soit-disant "libéral" qui n'a pas la plus traître idée du dynamitage en cours). L'état se fait littéralement traire par des sociétés (exemple : Cap-Gemini, bien française, bien introduite) auxquelles il suffit d'investir dans la procédure, le juridisme et la comitologie sans aucune volonté de livrer ce qui est attendu. L'autre versant de l'économie de non-guerre...

Ou alors c'est une annonce destinée à limiter les dégâts médiatiques d'une débandade. Il y a une photo au moins du pont de barges à Kherson dans un état lamentable avec plein de barges semi-coulées : pas du tout une chaussée praticable. Des barges poussées par des plus petits bateaux ont fait des allers-retours, mais combien ? Je suis surpris par l'avance très rapide des ukrainiens, si elle se confirme, dans un territoire que j'imaginais miné je tous côtés. Il n'est pas impossible que la résistance locale et l'achat de quelques bonnes volontés côté russe ait permis de maintenir et de désigner des voies dégagées. Et/ou les réseaux russes sont pleinement pénétrés. Le matin nous en dira plus.

Est-ce toujours comme ça lors des "mises à l'eau" ou la frégate est-elle légèrement en retard par rapport à la cérémonie ? Ou autre chose ? Soucis de marée ?

Si des sachants peuvent commenter et décrypter, j'apprécierais beaucoup. Ce que je crois deviner : immobiles tous les deux, le russe de flanc : ça me laisse toujours perplexe. Peut-être sont-ils dans ce qui, au sol, est un creux protecteur qu'on ne voit pas du haut ? Peut-être redoutent-ils tous les deux les mines ou privilégient-ils la stabilité pour mieux voir/viser ? L'ukrainien, sous le feu de l'artillerie est au final peut-être incapacité par un tir ne venant pas du char d'en face.

Sauf si la voyelle porte un tréma et que le patronyme finit par un e muet.

Les p'tites casemates. Le fait que les "fenêtres", ou meurtrières, soient à la même hauteur que le haut de la porte me laisse perplexe : soit la porte est bien basse, soit il va falloir rajouter une marche, ou un tabouret pour tirer. Comme je n'aimerais pas être dans un de ces trucs...

Merci, c'était bien ça.

Si on avait besoin de 155 (edit :) 105 ou 120 sur roues on négocierait qque chose contre des Centauro italiens, non ?

Le sillage du Charles est étonnamment discret...

Il n'y a pas forcément nécessité de couvrir tout le pont même si ce serait évidemment mieux. J'ai retrouvé la source (qui avait été pointée ici je crois) et fournissait cette vidéo de la DGA : Le message précédent vaut horodatage

H.S. : qu'est-ce que ce "nitter.net" ?