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ZEE française La France d'Outre-mer et son voisinage
Boule75 a répondu à un(e) sujet de Gibbs le Cajun dans Politique etrangère / Relations internationales
Oui, j'ai l'impression qu'il y a comme une recherche de prétexte de la part de la Palika, mais l'avis des anciens compte là-bas. -
ZEE française La France d'Outre-mer et son voisinage
Boule75 a répondu à un(e) sujet de Gibbs le Cajun dans Politique etrangère / Relations internationales
Des nouvelles de Nouvelle Calédonie, au gré de l'exploration de quelques titres locaux (que je ne connais pas). L'annonce du maintien du référendum ne passe pas auprès de l'un des mouvements indépendantistes le Parti de Libération du Peuple Kanak ; rhétorique bien agressive... : Dans un communiqué, le Palika "prend acte" de la décision de l’État d’organiser "en dépit du bon sens, dans le cadre d’un processus de décolonisation, un scrutin d’autodétermination sans le peuple colonisé". Cette décision, qui relève "d’une provocation politique", "nous ramène à la case départ d’avant les accords de Matignon-Oudinot et de Nouméa et met à mal toute possibilité de dialogue sur l’avenir du pays. Elle s’apparente à une véritable déclaration de guerre contre le peuple kanak et les citoyens progressistes du pays". Le parti annonce qu’il va prendre l’attache du "FLNKS et des autres organisations indépendantistes et progressistes ainsi que les instances coutumières pour définir ensemble une stratégie de riposte à la hauteur de l’insulte faite à notre peuple secoué par les deuils". Le mouvement politique de Paul Néaoutyine, Louis Mapou, Adolphe Digoué, Jean-Pierre Djaïwé ou encore Charles Washetine renouvelle la consigne de "ne pas participer au scrutin du 12 décembre qui prend l’allure d’une mascarade et d’une farce électorale et de ne pas céder à d’éventuelles provocations". Enfin, le Palika "saisira l’instance internationale de décolonisation de l’ONU pour dénoncer l’absurdité d’une consultation d’autodétermination sans le peuple colonisé". Autre ton, beaucoup plus mesuré, mais demande d'un report du référendum au 12 septembre 2022 de la part du Sénat coutumier et proclamation d'un deuil kanak d'un an. La perturbation des funérailles par l'épidémie est présentée comme très traumatisante. Du côté des Voix du Non (une coalition de partis favorables au maintien dans la République), on appelait le 11 novembre au maintien du scrutin. Préparatifs du vote : des observateurs internationaux seront présents (ONU et autres instances du Pacifique) « Il y a d’abord une tâche administrative qui consiste à faire parvenir la propagande électorale dans la boîte aux lettres des électeurs calédoniens, indique Julien Pailhère, directeur de cabinet du haut-commissaire de la République, l’accueil également d’observateurs de différents organismes, les Nations unies dont les observateurs arriveront ce vendredi, d’autres organismes qui ont fait la demande auprès du gouvernement pour pouvoir participer et observer le scrutin, notamment le groupe Fer de lance mélanésien et le Forum des îles du Pacifique. Nous accueillerons en début de semaine la commission de contrôle composée de magistrats qui sont là pour contrôler la régularité et la sincérité du scrutin. Ils seront renforcés par une équipe de 270 délégués. Chacun prendra place dans un bureau de vote le jour du scrutin. Eux arriveront au tout début du mois de décembre. » Renforts conséquents débarqués par le MC Calao : Mercredi dernier, au port autonome, le navire Calao, affrété auprès de la Compagnie maritime nantaise, a débarqué du matériel de renfort destiné à la gendarmerie, la police et aux Forces armées de Nouvelle- Calédonie. Au total, 500 containers et 250 véhicules ont été transportés dans des conditions de stockage sécurisé lors d’une traversée de trois mois réalisée depuis Toulon. Des véhicules pour la police nationale La police nationale s’est également dotée de 12 véhicules neufs qui viennent compléter une flotte de 30 véhicules déjà réceptionnés pour les différentes unités (police secours, brigade anti-criminalité (BAC), section d’intervention, unité cynophile). Par ailleurs, 110 nouvelles radios numériques cryptées ont également été octroyées. Un investissement total de 120 millions de francs pour du matériel moderne qui doit servir pour le référendum et au-delà, ont indiqué, dans la cour du commissariat central de Nouméa, Jean-Marie Cavier, directeur territorial de la police nationale, et Patrice Faure, haut-commissaire. Et la Covid dans tout ça ? Ca baisse, et le taux de vaccination dans l’île est important par rapport à ce qui est observé dans d'autres territoires ultra-marins (71% des 12 ans et plus a reçu deux doses). Par contre, désormais, ça stagne. Edit : Ouest France a une page de suivi spécifique des actualités en Nouvelle Calédonie. -
Ce n'est pas exactement nouveau : sur les sujets économiques, examiner sérieusement des hypothèses "socialistes" dans certaines universités du genre Chigago ne devait pas être particulièrement bien vu depuis un paquet de temps.
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ZEE française La France d'Outre-mer et son voisinage
Boule75 a répondu à un(e) sujet de Gibbs le Cajun dans Politique etrangère / Relations internationales
On applique les accords de Nouméa, qui ont permis le retour à une paix civile largement en péril à l'époque. Bof : les référendums étaient prévus de longue date : Signés en juin et août 1988, les accords de Matignon-Oudinot mettent fin à une période de troubles en Nouvelle-Calédonie. Ils prévoient une période de dix ans de développement économique, social, culturel et institutionnel avant la tenue d’un référendum d’auto-détermination en 1998. Dix ans plus tard, un nouvel accord est signé entre l’État, les indépendantistes et les loyalistes (accord de Nouméa du 5 mai 1998). Cet accord poursuit la revalorisation de la culture kanak (statut coutumier, langues, etc.), crée de nouvelles institutions et prévoit un processus de transfert progressif et irréversible de compétences à la Nouvelle-Calédonie, en l’attente du référendum d’autodétermination qui est reporté à 2018 au plus tard. L’accord prévoit jusqu'à trois votes en cas de victoire du "non" au référendum d'autodétermination. -
italie Réorganisation de l'industrie militaire italienne
Boule75 a répondu à un(e) sujet de gianks dans Economie et défense
Sauf que si on entend le paradigme aux secteurs souverains, le rôle de l’État (ou des États ) devient vite considérable, beaucoup trop : on est dans une économie mixte, avec forcément des arbitrages, et des nations moyennes ou même petites face aux compétiteurs. 60 modèles de "chars" c'est trop, ça n'a pas de sens. Nos industries informatiques (matérielles) étaient trop petites : elles ont été laminées. Et ainsi de suite. Dassault s'en sort pour l'instant, parce que le F-35 est un échec ; s'il avait été une réussite, ce serait potentiellement déjà fini. Et en fac de ça on a pas mal d'exemples de boîtes qui ont œuvré a de la consolidation dans un cadre européen et s'en sortent bien : Thalès, MBDA, Airbus évidemment pour ne prendre que celles dont on entend parler ici. Dire qu'il faut à tout pris tout concentrer, rationaliser et consolider au niveau européen serait certes une erreur car il ne faut certainement pas le faire n'importe comment, tout n'est pas opportun. Le refuser par principe est une erreur. Quant à la partie graissée (c) @wagdoox à la base, ça sonne bien mais je me demande quel est le raisonnement derrière... MBDA aurait "réduit la capacité industrielle militaire de l'Europe" ? En informatique, ce que j'observe de manière systématique dans mon domaine (ce n'est pas du dev.), c'est exactement l'inverse : un morcellement absurde, une dispersion des efforts, des équipes trop petites qui s'attaquent chacune dans leur coin aux mêmes grosses problématiques, aux mêmes grosses technologies, sans jamais atteindre la taille critique permettant d'industrialiser, d'entretenir, de pérenniser, d'assurer proprement des astreintes en supportant l'inévitable rotation du personnel et en rendant un service de qualité. Avec souvent des gens "qui y arrivent" quand même parce qu'ils sont bons et investis, et souvent des drames : qualité du service médiocre, projets qui durent une éternité, MCO et MCS défaillants, innovation en berne, court-termisme mécanique... et à la fin tout finit "dans le cloud" et les ricains ont les données. Mauvais exemple vraiment. Mais la logique de morcellement mène également à l'achat du F-35, évidemment. Uchonie expresse : si l'EF avait accouché d'un Rafale correctement développé derrière, il n'y aurait quasi-pas de F-35 en Europe, pas plus qu'il n'y a de ravitailleurs Boeing. Une collection de fautes de logique conclue par une énormité. (et si tu savais mon opinion sur Sarkozy... ! ) Sauf qu'Eurofighter s'est faite sans nous, voire contre nous, sur un modèle voué à l'échec et finalement à l'opposé d'Airbus sur bien des points à commencer par la spécificité de chacun des appareils nationaux. NH90, Tigre : idem en moins pire. A-400M : beaucoup moins mal, c'est plus standard et ça finit par déboucher, même si c'est dans la douleur. Moi, je n'en sais rien à ce stade. Qu'est-ce qui doublonne entre KNDS et Oto, qu'est-ce que ça permettrait de développer mieux des deux côtés ? Tiens, juste pour voir : l'Italie ne pourrait-elle pas être intéressée par le 40CTA ou par les chargeurs automatiques des Leclerc ? On est d'accord là-dessus ! (émotion ) -
@RMR_22 et @zaragozano : pareil. Pour l'assaut amphibie, d'accord, mais sur quelle(s) côte(s) hypothétiquement ? Si c'est trop proche de l'Espagne, la chasse traditionnelle serait bien plus économique et (au moins) aussi efficace. Si c'est aux Canaries, je comprendrais un peu mieux - la piste existante là-bas peut être prise ou inutilisable - mais c'est déjà un peu étrange compte tenu des possibilités d'emploi de ravitailleurs. On est encore bien proche de l'Espagne. Ailleurs en Méditerranée ou dans l'Atlantique en support d'une opération UE ou OTAN ? Avec quel train logistique ? Projection hypothétique vers l'Amérique du Sud ou l'Afrique de l'Ouest ? Moi aussi, j'aimerais bien savoir quel sont les besoins identifiés, quels sont les plans. S'agit-il simplement d'apporter une capacité en coalition, "à la belge" ?
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turquie La Turquie
Boule75 a répondu à un(e) sujet de madmax dans Politique etrangère / Relations internationales
Eh non : à l'OTAN, toutes les décisions politiques se prennent à l'unanimité. Donc... La France a aidé par la dissuasion (conventionnelle) en affichant un soutien clair à la Grèce et par la diplomatie : jeu d'alliance en Medor (Chypre, Grèce bien sûr, Égypte, même Israël, rapprochement avec l'Italie), concertation malgré tout avec l'UE qui, bien que ce soit mis sous le boisseau ici, a malgré tout appuyé un peu la Grèce, tout comme l'Allemagne. Et si l'OTAN n'a pas formellement condamné, il y a tout de même eu des réunions suite à l'affaire du Courbet dont on n'a vu personne sortir en disant "la France ment et nous pompe l'air" : il y a des messages qui passent. Le "deux pas en avant puis un en arrière" que tu décris est logique dans ce type de "crise". Que gagnerions-nous, que gagnerait l'Europe si nous nous fâchions véritablement à mort avec la Turquie à ce stade ? On la pousserait plus encore dans les bras de la Russie, ou de la Chine ? Elle foutrait encore plus la grouille en Libye ? Il faudrait déployer 15.000 hommes à Chypre ? Ce serait encore plus foutoir côté réfugiés ? On verrait fleurir des loups gris ou rouges appuyés par les gris ? Pour quels gains ? Quel est le plan ? Biden a été depuis le début nettement plus tranchant que Trump et depuis c'est statu quo en Syrie. -
italie Réorganisation de l'industrie militaire italienne
Boule75 a répondu à un(e) sujet de gianks dans Economie et défense
Exact, mais on en est loin sur de nombreux segments de marché en Europe tout de même, très, très loin. @wagdoox et @Patrick : il y a tout de même plusieurs avantages à avoir des industriels moins éparpillés (si c'est bien géré) : chaque bureau d'étude peut être plus vaste et disposer de plus de moyens ; ça évite beaucoup de travaux en doublon, ça permet d'investir plus fort dans la R&D. sur le terrain, pour des troupes censées agir ensemble, disposer de parcs homogènes est plus que bénéfique côté logistique, formation, interopérabilité, stocks de munitions, etc... Et là on est authentiquement dans l'effet militaire. économies d'échelle, force de frappe commerciale : vous en avez parlé mais ça n'est pas nul, loin de là (cf. Airbus dans le civil). -
Oh, c'est mieux que ça : elle "co-organise" avec, outre la France, l'Allemagne, l'ONU et même, d'après la conférence de presse de conclusion, le Président et le Premier Ministre libyens. Résumé des conclusions par RFI : Les dirigeants réunis vendredi à Paris dans le cadre de la conférence sur la Libye ont menacé de sanctions les personnes qui, à l'intérieur ou à l'extérieur du pays, «tenteraient d'entraver, de remettre en cause ou de manipuler» les élections prévues le 24 décembre, selon le communiqué de la réunion. Ils appellent également à ce que la présidentielle et les législatives, les premières élections de l'histoire du pays, soient «régulières», «inclusives» et «crédibles», indique le texte. Manifestement, il a également été discuté du retrait des mercenaires et militaires étrangers, vers le Tchad, la Russie et la Turquie. Élections le 24 décembre donc. (je n'ai pas fini de voir la conférence)
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Et au final les (des ?) spectateurs braillaient "Enculez Biden ! ", "J'encule Biden" ou "Encule Biden", "Biden empafé !" ou "Baise Biden" : là encore, la polémique fait rage.
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Bielorussie. Présent et avenir.
Boule75 a répondu à un(e) sujet de Tetsuo dans Politique etrangère / Relations internationales
Proposition d'interprétation complémentaire à celles déjà énoncées : "Touche pas au grisbi, salope !" Lavrov n'avait pas encore joué le notaire je crois. -
italie Réorganisation de l'industrie militaire italienne
Boule75 a répondu à un(e) sujet de gianks dans Economie et défense
Si un jour il y a une rationalisation des industries de défense en Europe, c'est bien avec des concentrations (et tous leurs aspects pénibles) qu'elle interviendra. Tu exposes pour les l'Italie les mêmes craintes que celles que tu as pour l'industrie (et la souveraineté) française. -
turquie La Turquie
Boule75 a répondu à un(e) sujet de madmax dans Politique etrangère / Relations internationales
Et ça continue, salement : En Turquie, un tribunal a condamné à deux ans et demi de prison Basak Demirtas, épouse de l’opposant pro-kurde Selahattin Demirtas, emprisonné depuis cinq ans. Elle était poursuivie pour avoir produit, selon la justice, un « rapport médical mensonger ». En 2015, pour ce qui auraient été 3 jours d'arrêt-maladie déclarés en trop dans le cadre d'une affliction chronique. Erdogan a expliqué les motivations du jugement de manière assez claire : "décrivant Selahattin Demirtas comme un « terroriste » [il] avait ajouté : « Vous n’arriverez pas à le faire sortir ! »" voici un mois. -
Vouais : j'ai modifié le message bien sûr (la validation était partie tout seule)
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La stratégie a été un succès, elle a par ricochet renforcé le courant très à droit chez les Républicains, elle a été poursuivie et ardemment entretenue ! Depuis le Sud, globalement à l'exception de la Californie et - parfois - de la Floride, vote très à droite et a pris un poids considérable dans le parti Républicain. Je viens de trouver ça qui donne une idée globale :
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Pour la campagne de Nixon en 1968, le parti Républicain a décidé d'une southern strategy consistant à séduire l'électorat des états du sud en récupérant les électeurs blancs n'appréciant guère le mouvement des droits civiques. En clair il s'agissait de flatter les penchants racistes pour faire basculer un vote jusqu'alors majoritairement démocrate vers les républicains. L'article français du Wiki est très léger, et extrêmement mièvre, la version anglaise est beaucoup plus riche.
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Question : à titre individuel, il y a pas mal de gens qui se décriraient "à gauche" et qui tiennent mordicus à pouvoir posséder des armes aux USA, c'est certain. Mais y a-t-il des milices de cet ordre du côté gauche du spectre ? J'ai cru voir des signalements d'antifa ou de groupes de défense mais je n'ai aucune idée du nombre de personnes que ça pourrait concerner. Vu de moi, là encore, ça semble très dissymétrique, mais je n'ai aucune certitude sur ce point : quelqu'un a des billes ?
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Ca discute de politique libyenne à Paris, avec un peu tout le monde : Libye heureusement (mais sans la Ministre des affaires étrangères !), Turquie, Russie, Algérie, Tchad, Tunisie, Niger, USA au niveau de la vice-Présidente, Egypte avec Sissi et - j'imagine - Borrel te/ou Michel pour l'UE. Enjeux : les élections, la reconnaissance de leurs résultats, le départ des troupes étrangères. Edit : papier de RFI également. La conférence est "coprésidée par la France, la Libye, l'Allemagne, l'Italie et l'ONU".
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Les deux camps s'éloignent, on est d'accord, mais ça ne produit pas les mêmes effets des deux côtés. Côté Démocrates - en passant, cher @gustave, tu seras gentil de ne me pas parquer dans ce camp, je suis platement français - on a certes des gens très vocaux et très organisés qui s'enferrent dans l'impasse de l'affirmative action à tout crin et avec des tactiques locales bien agressives. Il n'en sort fichtre rien de neuf au niveau fédéral mais ça fournit un très joli marronnier au camp d'en face. Un autre axe a trait au droit de vote : ils entendent favoriser la participation par des méthodes peu orthodoxes vues d'Europe (enregistrement le jour même, vote par correspondance...) mais qui s'expliquent par la géographie et qui viennent en réaction face à des tactiques inverses désastreuses côté Républicain (fermeture sélective des bureaux de vote, refus de jour chômé, tracasseries en tout genre, suppression à vie du droit de vote pour de simple fumeurs de hash, etc...). Favoriser la participation n'est pas malsain, contrairement aux salades woke, et ça ne génère aucune fraude discernable. Sur le reste (c'est à dire l'essentiel des sujets), les Démocrates affichent des discours en ligne avec les préoccupation d'une vaste majorité de citoyens US, qu'il s'agisse de taxer les super-riches, de ré-investir dans les infrastructures, de réguler la finance, de commencer à se préoccuper un peu du climat, d'établir une sécurité sociale (médicale), etc... Et surtout, surtout, ils sont effectivement démocrates, ils font marcher les institutions. En face, au niveau fédéral, côté Républicain et notamment sous la férule de McConnel, c'est en permanence la tactique de la terre brûlée sauf quand ils se font littéralement arroser de pognon pour accepter de voter, de temps en temps, une loi. Le chef de la minorité sénatoriale, Mitch McConnell (R-Ky.), affirme que le projet de loi bipartisan sur les infrastructures, d'un montant de 1 200 milliards de dollars, qui a été adopté par le Congrès vendredi et qui attend la signature du président Biden, est un "don du Ciel" pour son État. Le reste du temps ils se font arroser de pognon pour les bloquer (avec quelques démocrates "centristes" dits blue dogs, lourdement travaillés par divers lobbyistes). Le fait marquant c'est la volonté d'obstruction systématique et de refus d'une gouvernance qui ne soit pas la leur, le déni de légitimité du camp d'en face ; les prémices datent de Newt Grinwich et éclatent au grand jour lors de l'élection Gore - Bush jr. Depuis, ça n'a fait que se renforcer. Illustration : deux ans après sa prise de pouvoir, Biden n'a toujours pas réussi à faire nommer des ambassadeurs ou des membres du NSC. Je compte 153 fois le terme vaccant dans la page Wiki dédiée aux ambassadeurs US dont ceux en France, Allemagne, au RU, en Chine, à l'UE, à l'OTAN.... On pourrait aussi citer le refus d'examen de Merrick Garland à la Cour Suprème et, par contraste, l'empressement à nommer une successeur à Ruth Bader Ginsburg. Le ponpon, beaucoup plus mortel pour la démocratie US, c'est de refus de reconnaître la défaite fin 2019, qui perdure. Le système est cassé : pas par les Dem's, ou du moins je ne vois pas en quoi il y auraient contribué de manière symétrique. Les manifs suite à l'élection de Trump ? Ben... c'étaient des manifs, quoi, elles réclamaient pas mal de choses mais personne n'a organisé la prise de la Maison Blanche.
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Ben voyons... Comme d'hab', recherche de symétrie à tout crin, c'est facile. Tu vois des démocrates contester violemment les résultats des urnes ? Non, n'est-ce pas. Ca fait une sacré différence. Tu les a vu faire de l'obstruction systématique sous Trump ? Non. Tiens : exemple (obstruction systématique sur les nominations d'ambassadeurs à l'OTAN, en Israël, etc...), tu ne trouveras rien de tel en 2016-2020, pas à cette échelle, pas aussi systématique. Et ne me parle pas des woke, tu sais que je les trouve lamentables, pas la peine de tenter de diversion.
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Quels exemples (solides de préférence) a-t-il côté Démocrate ? Parce que, pour le coup, côté Républicain, on promouvra vigoureusement tout ce qui ressemble à de "l'extrémisme de gauche" pour mieux radicaliser la base, on l'a déjà bien vu avec Black Lives Matter & Co. et la tactique est constante (les meurtres en une du Figaro.fr par exemple... ce n'est qu'une variante). Il n'est pas question de légitime défense, du moins pas du policier en lui-même. Il a jugé qu'au-delà de lui, d'autres vies était en jeu et il a été considéré qu'il avait eu raison : il y a eu une enquête interne, qui a estimé que son jugement était correct, et ça s'est arrêté là. Ca n'a juste strictement rien à voir... et le procès est en cours. Des éléments factuels via CNN (premier lien qui sort, assez neutre me semble-t-il : la situation était "volatile" avec émeute et AR15 de sortie...). Ça arrange les idéologues de le croire, ça renforce les extrémistes. Et si ça les renforce trop, à la fin, on boit l'bouillon. A la bonne vôtre ! -- Disons qu'ayant perdu une partie de leur base - les électeurs j'entends - les élus républicains au niveau fédéral, par opportunisme, ont choisi face à Trump une option particulièrement molle : ils se sont couchés. Quel aurait été le scénario s'ils ne l'avaient pas fait, si par exemple ils avaient clairement admis la défaite et avaient traîné Trump dans la boue, et leurs médias avec eux ? Bien malin qui peut dire. Maintenant, c'est trop tard : ils ont embrayé, dans leur grande majorité, sur le thème de l'élection volée, contrairement d'ailleurs à nombre d'élus locaux du même parti qui sont restés droits dans leurs bottes et sont en train de se faire dégager en masse puisqu'ils ne sont pas soutenus au niveau fédéral et sont à la merci de militants fanatisés au niveau local. Ca va mal finir je pense.
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Il ne le contrôle que parce qu'ils l'ont laissé faire. C'est une leçon pour tous ceux qui sont attachés à la démocratie, une leçon qu'on risque de payer assez cher d'ailleurs car si, par malheur, il revenait aux affaires, cette fois-ci il n'y aurait plus de contre-pouvoir qui tienne : ils ont failli craquer la foi dernière, et là ça ferait BOUM ! Or ce risque - ça m'apparaît comme tel - est de plus en plus probable : l'an passé, les officiels du parti Républicain, ceux qui tenaient le vote, étaient encore des gens décents (pour utiliser un anglicisme). Le vote a été honnête. Ils sont en train d'être remplacés par des malfrats, sous la pression de la "plèbe" locale (c'est méprisant à dessein). Ils veulent le pouvoir, sans s'embarrasser des principes ; le terme de fascistes est approprié. Ils vont truquer les votes autant qu'ils le pourront car les digues sautent ou ont sauté. Le spectacle sera infâme l'an prochain, probablement pire en 2024 si Trump est encore un peu d'attaque ou, dans le cas contraire, si Josh Hawley n'a pas pris le relais.
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Une partie pas si grosse du peuple, en fait, non ? Oui. Mais ça le méritait et ça aurait permis de clarifier la suite : si le parti républicain avait eu des c....e, ils seraient débarrassés de Trump. En lieu et place, il est juste en train de les dissoudre.
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Grmlmllm... J'te mettrais d'office une redevance sur toutes les ventes pour financer des scieries d'état, moi... pour commencer. #yakafaukon