elannion

tu m'as pris de court... Interroger cette dame sur le nucléaire c'est équivalent à demander son avis à Cohn bendit sur la protection de l'enfance ou à Strauss Kahn sur le consentement...

euh c'est soit de l'ignorance crasse soit de la contestation de crime contre l'humanité... la présence musulmane en Inde c'est un si ce n'est le plus grand massacre commis par l'homme sur plusieurs siècles.. Entre les massacres à très grandes échelles, les razzia d'esclaves tout aussi énormes et ce sur des périodes de temps très longues on est très très loin d'un simple passif entre deux voisins. Il n' y a absolument rien de commun dans l'histoire européenne entre deux de ces peuples/nations et ce qui s'est passé entre les musulmans et hindous. Les chiffres les plus bas donnent près de 80 millions d'hindous morts durant la domination musulmane en Inde.. Les nationalistes indiens (chiffres à prendre avec des pincettes) avancent 400 millions. Dans tout les cas c'est juste colossal. Renvoyer tout le monde dans ses 22 ça permet de se donner bonne conscience et une posture morale mais ça peut être très éloigné de la réalité.. Alors oui les nationalistes indiens sont loin d'être des blanches colombes et la société indienne loin d'être un havre de paix et d'harmonie c'est certain. La différence c'est qu'on trouve près de deux cent millions de musulmans en Inde contre à peine quelques millions d'Hindous au Pakistan et uniquement dans une province. L'inde elle a connu ce genre de type https://fr.wikipedia.org/wiki/Mahmoud_de_Ghazni

et bien on remerciera les indiens d'avoir fait un crash test ce qui nous permettra de mieux cibler les faiblesses du rafale qui auraient été révélé. A voir ensuite si ces faiblesses pourraient être "patchées" sans retoucher aux fondamentaux de l'avion... sinon on pourra dire que les mirages III sont toujours aussi pertinent près de 75 ans après leur dev ^^

J'espère que si ça dégénère qu'on ne se cachera pas derrière notre petit doigt et qu'on soutiendra l'Inde à fond comme dans les années 90 pour le conflit des kargil ou la reprise de leurs essais nucléaires.

L'armée de l'air belge prépare sa future annexion par les pays bas... https://www.lefigaro.fr/la-wallonie-pourra-aller-a-la-france-le-president-du-parlement-neerlandais-suggere-d-annexer-la-flandre-et-d-en-finir-avec-la-belgique-20250423 Autant avoir le même matos ----> [ ] PS: au cas où nos lecteurs d'outre quievrain s'offusquerait, c'est une boutade

C'est surtout que la France a été privé de sa victoire totale qui aurait abouti à un éclatement de l'Allemagne et à une prédominance complète de la France sur le continent, repoussant voir empêchant la mainmise anglosaxonne sur l'Europe de l'Ouest ces 75/80 dernières années. De la même manière que l'on "redécouvre" les tenants et aboutissants de la bataille de Verdun c'est l'ensemble de cette guerre qu'on regarde d'un autre œil battant notamment en brèche le mensonge et la vision complètement biaisée d'une France aussi vaincue que l'Allemagne en 1918 et ne devant son salut qu'à l'arrivée des "fantastiques" troupes US... L'image qui est restée d'une armée envoyant à la mort par vagues successives aussi mortelles qu'inutiles pendant quatre années ces soldats avant une fin des combats par épuisement mutuel ne peut pas être plus éloigné de la réalité.. Pour reprendre Goya, en 1914 malgré l'équipement moderne l'armée français avait plus avoir avec l'armée napoléonienne fondée sur la masse et la logique un soldat= un fusil alors qu'en 1918 l'armée française a plus à voir avec notre armée actuelle avec notamment un fantassin qui n'est plus une masse informe apte à générer une "boule de feu et/ou une boule de lame" mais un ensemble d'individus spécialisés apte à se coordonner pour arriver à un effet tactique puis stratégique. Le GAP est sans précédent et si l'armée allemande avait elle aussi évolué entre 1914 et 1918 elle n'avait pas atteint ces degrés de complexité et de disruption. Rien que sur l'arme aérienne on passe en 1914 d'appareils uniquement là pour faire de l'observation volant individuellement à la mise en place d'escadrilles ayant chacun leur objectifs et tactiques complexes développées. Pour revenir sur Verdun sur le champs a fait une super vidéo sur l'utilisation et la mise en place de l'arme aérienne par la France. Tout était à inventer et développer et cela a été fait. Bref avec l'offensive de Castelnau prévu pour le 13 novembre 1918 il est plus que probable que cette guerre fut la der des der pour un bon moment en Europe Pour finir sur ce sujet fin 1918 non seulement la France est au firmament de sa puissance avec la "découverte" de l'art opérationnel (qui aurait sans doute trouvé ses premières lettres de noblesse dans cette offensive de fin d'année 1918) et des tactiques "modernes" servi par un matériel abouti (notamment en artillerie lourde où la France a complètement fait son retard par rapport à l'Allemagne) mais l'Allemagne est en cours de désintégration avancée. Elle n'a pour ainsi dire plus d'armée. Les offensives de printemps ont été cataclysmique et son armée se vaporise littéralement durant l'automne 1918. La légende d'une armée française incapable de vaincre l'Allemagne fin 18 nous vient bien évidemment des américains qui pour changer nous on fait une petite projection. Eux se sentaient incapable de vaincre l'Allemagne ( ce qui est vrai l'armée US en 1918 n'étant absolument pas au niveau des armées françaises et allemandes malgré qu'elle fut intégralement formée par nous mêmes) donc personne ne pouvaient la vaincre... Tu as surtout une fuite en avant où les pays et population d'Europe de l'Ouest qui sont maintenant au cœur de l'UE comptent sur lees pays/"eurorégions périphériques pour défendre "l'empire". L'européiste français/allemand est tout à fait disposer à ce que l'estonien et polonais combattent pour lui (et meurent accessoirement pour lui) au nom de cet espace commun.. mais bon on s'éloigne de l'Histoire là ^^ On pourrait répondre par une assertion "café du commerce" mais pas complètement dénué de bon sens Les guerres/affrontements engendrent des hommes forts qui engendrent des temps de paix qui engendrent des hommes faibles qui engendrent des guerres/affrontements et on repart sur un cycle.. Mais la différence fondamentale entre la Première GM et la seconde GM c'est que les soviétiques et américains ont écrasés pour ne pas dire annihilés leurs ennemis leur laissant une suprématie incontestée à l'inverse totale de la France qui pour reprendre une expression de l'époque n'avait gagnée qu'une armistice de 20 ans.. On peut aussi voir dans la manière de faire des US et des Russes actuellement une volonté de retrouver cet esprit de 45. Une victoire totale amenant à une imposition sans discussion/ conciliation possible des volontés du vainqueur. PAS DE NEGOCIATION. Le monde reste pour le moment "bloquer" sur cette façon de faire la guerre (ou du moins la penser à défaut de la faire) La différence fondamentale c'est que l'ensemble des français et des russes se sont battus à ce moment. Des basques, bretons et auvergnats se battaient dans les plaines de l'Est de la France pas uniquement les lorrains et jurassiens. Pour l'Ukraine la partie Ouest du pays n'est pas particulièrement en première ligne il me semble. A voir comment, selon les issus de cette sale guerre, cela ne va pas impacter les futurs relations entre ukrainiens de l'Est (qui ont plus que démontré leur attachement à une nation ukrainienne) et les ukrainiens de l'Ouest qui sont bien content d'avoir les premiers pour aller au carton contre les russes..)

n' y a t-il pas débat voir révision de cette assertion ? Que les allemands avaient véritablement l'intention de percer le front à Verdun (avec en ligne de mire la portée symbolique en référence au traité de verdun de 843 qui peut être vu comme l'acte de naissance du territoire qui donnera l'Allemagne issu de l'empire franc). C'est leur échec à percer ce front qui pousse le GQG allemand à modifier leur communication pour changer cet échec en réussite stratégique: saigner l'armée française

Certes mais les améliorations n'ont jamais cessé. Kit AZUR, Tourelle "terminateur de 140 mm, tourelle ASCALON etc etc. On a continué à travailler et développer sur la motorisation, l'armement (les "fameuses munition CTA), les communications (contact), la guerre électronique etc etc. Serait on incapable ou en grande difficulté pour développer et produire un char aujourd'hui ? Il me semble que le PDG de Nexter il n' y a pas si longtemps avançait qu'en trois ans il pouvait développer et commencer la production d'un Leclerc modernisé/NG.

merci Chimera ! Y a pas à dire dès que c'est une personne avec un bagage scientifique solide et compétent on le ressent tout de suite ! par contre faudra (même si c'est pas le bon fil ^^) qu'on m'explique où les allemands sont "meilleurs" que nous concernant le développement et la production de chars de combat.. Autant sur la filière des petits calibres à l'instant t oui on est pas "au niveau" (car on a tout simplement plus cette fillière) mais sur l'ensemble des véhicules/blindés/artillerie motorisé bref tout ce qui roule qui en Europe est au dessus technologiquement parlant ?

fiverr il y a à boire et à manger. On peut tomber sur des pépites comme sur du scam ou pas loin. Dans un tout autre registre un peintre de figurines (wharhammer) avait testé cette plateforme en contactant plusieurs individus pour lui peindre une figurine. Et le résultat étai très variable et bien évidemment pas forcément de corrélation entre le prix et la qualité du service rendu !

On nous fait une Staline: Ce qui est à moi est à moi et ce qui est à toi est négociable.. La France qui a investi depuis toujours et particulièrement depuis la fin de la seconde guerre mondiale dans son outil de défense devrait tout nous partager/donner et avec le sourire s'il vous plaît ! Et combien de temps nous faudrait il et à quel coût pour récupérer ses compétences ? Je suis chimiste organicien de formation (une branche "dure" de la chimie), j'ai pu "facilement" me mettre à niveau sur la chimie de formulation. L'inverse est moins vraie... Un chimiste qui développe des principes actifs par synthèse peut finir par développer des formules complètes pour produire un médicament moyennant un petit temps d'adaptation et des collègues sympas au démarrage, l'inverse sera quasi impossible. Un galéniste qui n'a pas une solide formation d'organicien de base ne pourra jamais faire le trajet inverse et se mettre à développer des synthèses. Les niveaux requis ne sont pas les mêmes. De la même manière avec tout les savoirs faires et compétences que la France possède combien de temps et à quel coût lui faudrait il pour devenir state of the art sur les rares domaines où l'on est absent ? Il faut arrêter de faire des fausses équivalences. Moyennant un peu de volonté politique et des investissements initiaux il n'est rien que l'industrie française de la défense ne saurait construire. Ce n'est pas le cas de l'Allemagne qui même en cas de volonté politique et d'investissements initiaux colossaux auraient toutes les peines du monde à développer un PA ou des sous-marins à propulsion nucléaire ou des avions de chasse au standard attendu. Ils le pourraient mais d'ici 30 à 40 ans en acceptant de dépenser follement pdt ces décennies avant de commencer à voir des ROI.. Et pour ne pas me faire accuser de cocardisme si la France devait par exemple se réinduistrialiser dans les machines outils ça serait bien plus dure que pour l'Allemagne car sur ce point les rôles sont inversés. L'allemagne a conservé un véritable savoir faire qui devrait lui permettre si elle souhaitait de pouvoir développer/produire de nouvelles machines outils sur un segment qu'elle n'a pas encore alors que pour nous ça serait bien plus touchy. Pas impossible évidemment (cela devrait même être fait) mais nous n'aurions pas les mêmes retours dans un premier temps que les allemands.

on arrivera bien à gratter 3/5 ans de plus. Ce qui donnera un appareil si on prend 1975 comme année de naissance (sur le papier vu que le premier vol a eu lieu en 1979) de 60 à 65 ans ! Grosso merdo: - 40 ans de durée de vie pour nos mirages III ( 1955-1995 avec 1955 date prise avec le vol du mirage I) - 50 ans de durée de vie pour les mirages F1 (à une vache près si on prend 1965-2015 même si officiellement le premier vol a eu lieu en 1966 et le dernier en 2014 mais j'aime les chiffres ronds^^) - 60 ans à priori pour le mirage 2000 - et on est parti pour près de 90 ans pour le Rafale (en prenant début années 80 comme point de départ) Impressionnant !

Après avoir fait fermer la grosse usine , à la Rochelle tiens tiens tiens dans les années 90 qui permettait de récupérer alors quasi 50% des terres rares mondiales par des extraction chimiques à la pointe... Tout vendu aux chinois dont les brevets...

Je ne savais pas que Mbappe était sur le forum

Avec un soutien occidental très fort dans l'absolu même si l'ont pourra toujours dire que l'on aurait pu faire bien plus. Sans cette aide plus que maouss rien que sur le renseignement offert par l'OTAN par exemple, tout le courage et l'intelligence tactique Ukrainienne n'auraient pas suffit.

erreur my bad. j'ai écris trop vite

car ils ont des besoins. Cela n'implique aucunement que l'on doive financer (en partie) leur flotte d'avions de chasse hors de prix C'est marrant qu'à chaque fois qu'un pays européen daigne nous acheter quelque chose on doit lui en être reconnaissant et lui baiser les pieds..

Ils assument seuls. Tes arguments sont très justes. Juste que nous n'avons pas à payer pour leurs choix/errements stratégiques et géopolitiques. Ce n'est pas "face je gagne et pile je ne perds pas". Juste qu'ils assument l'entière responsabilité de leurs choix sur la durée totale de la mise en service du F35. Après se constituer une seconde flotte si cela aurait un coût certain ne demanderait pas 10% de leur PIB pendant 50 ans non plus. C'est un choix. Mais si le choix c'est de sanctuariser le porte monnaie néerlandais pas de souci mais qu'on ne vienne pas parler de souveraineté, de danger fasciste américain à nos portes et surtout de faire payer nos avions F35 très cher par d'autres.

Tant qu'ils touchent pas un kopec d'argent "européen" et qu'ils ne partagent pas avec les voisins ce calice, cela les regarde ma foi. Hâte d'entendre la cellule "e-riposte" des européistes de ce forum pour justifier que le Danemark (dans le cas où ils reprendraient une resucée de F35) achetèra des avions US avec les euros français (et allemands mais comme eux aussi en achètent c'est moins "choquant" d'une certaine manière) et nous expliquer que tout fonctionne parfaitement bien. Bref pour reprendre une expression qui a cours aujourd'hui "Nicolas paiera aussi les F35 néerlandais". Du grand Mendès je le sens

Et Rolland Emerich est allemand... Coïncidence je ne crois pas ps: et c'en n'est pas une car il me semble qu'il avait avoué avoir fait ce film pour s'en prendre à la France et à sa force nucléaire.

Ce qui étonne c'est qu'il y a 10 ans les retours qu'on avait c'était des pilotes rafale avide de se confronter aux F22 confiant dans les capacités de leurs avions (sans dire que cela allait être une partie de plaisir). Il n'y avait aucun sentiment d'infériorité (sans dire supériorité non plus.) Je te cite encore ^^ sur ton poste d'il y a 10 ans Or il est dit que le F35 en combat aérien est inférieur au F22, moins bonne maneuveabilité et furtivité en secteur avant moindre. Le rafale a bien évolué depuis 10 ans (on doit être au F4.2 là) là où en 2015 on était sur du F3. C'est pour cela qu'on est surpris d'entendre que le Rafale semble galérer face au F35.

C'est le drame.. On mésestime complètement l'ignorance crasse et la médiocrité de nos décideurs politiques. NON science po et l'ENA ne sont absolument pas comparable aux grandes écoles d'ingénieurs ou tout simplement à une formation scientifique de haut niveau ou tout simplement solide. Il faut absolument les faire tomber de leur piédestal sur lequel ils se sont eux mêmes placés. Que Voynet puisse encore être parachuté dans une commission liée au nucléaire c'est scandaleux à tout les étages. On exige de devoir passer le code de la route pour pouvoir conduire, à défaut d'exiger un minimum de compétences pour être élu député (démocratie toussa toussa même si ces derniers temps beaucoup l'échangent contre une vaseuse et obscure notion "d'état de droit" mais c'est un autre sujet..) on devrait exiger un niveau minimum pour faire partie d'une commission qui touche à un domaine précis/technique. Tu ne sais pas décrire sommairement un atome (noyau composé de protos et neutrons entourés d'électrons suffit), définition d'un isotope et être capable d'exprimer/calculer un temps de demi/vie avec une décroissance radioactive de type exponentielle simple (soit niveau terminale max) tu t'approches même pas de la salle où se réunit la commission en fait... Combien de personnes dans ce forum seraient mille fois plus pertinent que tout nos députés réunis sur les questions de défense par exemple ?

C'est lunaire ces "retournements" de veste. C'est pas comme si l'achat d'avions de chasse engageaient sur des décennies voir à l'échelle d'un siècle maintenant (le programme Rafale sur sa totalité d'existence entre les premières, discussions et le retrait "programmé" du dernier appareil dans nos forces il se sera écoulé peu ou prou quasiment 100 ans...). C'est vrai qu'à cette échelle de temps c'est bien connu les société humaines n'évoluent pas et sont d'une stabilité à toute épreuve... Découvrir qu'on est vulnérable en s'engageant pied et poings liés sur des dizaines et dizaines d'années et feindre la surprise et prendre des airs graves en surjouant la prise de conscience, la complexité d'un monde changeant ça serait à mourir de rire si ça n'était pas si dramatique et que ces guignols se croient réellement "l'élite" de leurs nations..

Elle a laissé la France pondre un rapport immense (plusieurs milliers de pages) appelant à créer un partenariat très fort avec achat de rafale et forte implication dans le SCAF. Alors c'est vrai que la France avait pris cette initiative d'elle même sans que la Belgique ne demande rien mais vu le dédain avec laquelle elle l'a rejeté, cela aurait pu être fait dès le départ à l'époque évitant à tout un tas de gens de perdre leur temps et sans parler d'humiliation aurait permis de ménager au moins dans la forme son voisin.. (et ce refus m'allait comme un gant, on donnait largement trop pour que vous achetiez quelques rafale et ça a mis un petit coup au moral à nos chers européiste dont certain rêvent fédéralisation). Va falloir dire à nos voisins de réviser les fondamentaux de la physique quantique et notamment l'expérience de Schrodinger alors.. Vu que l'on a l'expert du en même temps ... Va leur falloir le manuel de traduction J'espère vraiment qu'on prépare la passation de compétences au niveau du combat aérien entre nos derniers hyper spécialistes de cette aspect du combat avec les cochers plus généralistes des rafale. Il me semble que nos meilleurs pilotes en combat A/A sont sur 2000-5. Il ne faudrait pas que tout ces savoirs faire se perdent car on aurait mal anticipé cette transmission avec une "fin prématurée" des 2000-5 (s'ils partent tous en Ukraine).