
elannion
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Une "Union Européenne" ... vous pensez que ça à un avenir?
elannion a répondu à un(e) sujet de Bon Plan dans Politique etrangère / Relations internationales
Je confirme totalement ^^ Bon je suis absolument pas sorti de l'X mais j'ai pu en côtoyé et leur niveau est juste dément. Anecdote toute conne: Un de mes anciens maître de stage (un normalien ^^) en biotech donnait des cours de bio aux dernière années de Polytechnique. C'était une mineure pendant un semestre pour des matheux qui désiraient voir autre choses (certaines mauvaises langues diraient pour se divertir ^^). En trois/quatre mois ils rattrapaient le niveau Master 2 (donc 5 ans d'étude) sans aucun souci. . . Pour le concours d'entrée réservé aux étrangers à l'X il y a quelques années, ils avaient du abaisser le niveau de difficulté car trop compliqué. On apprend dès le plus jeune âge, aux français, la notion hyper fondamentale de rédaction. Le résultat seul importe finalement peu, ce qui compte c'est le raisonnement et la rigueur rédactionnelle qui permet d'y arriver ( le nombre de points que j'ai perdu pour imprécisions sur mes copies en maths. . . ^^ ). Fun fact (navré c'est le moment 3615 my life ^^): Durant mes années prépas, on avait tellement insisté sur le raisonnement et la rigueur que de plus en plus d'étudiants ne prenaient plus le temps de résoudre numériquement les équations posées pour ne pas perdre de temps (ça pouvait être assez long et une erreur de calculatrice vit arrivée). Le jury avait du réagir en redonnant plus de points dans le barème aux applications numériques voir faire des épreuve sans calculette pour valoriser la partie calcul ^^ Ah ces étudiants toujours à tout optimiser Or chez les anglo-saxons c'est QCM à gogo. . . Quand tu te retrouves devant un problème où il te faut une copie double de rédaction pour répondre à une question, ça doit piquer ^^ Ce qui m'a toujours fondamentalement dérangé avec l'ENA et Science po c'est qu'elles ne fassent pas partie d'un concours "calibré" comme les autres Grandes Ecoles. Et autant l'impartialité est de mise pour des épreuves de sciences (et de vrai sciences) autant pour le reste . . . Là encore je n'ai qu'un exemple personnel mais un de mes coreligionnaires en prépa littéraire ( petit génie lui aussi) admis à Normale Sup avait été recalé sciemment à Science Po car n'entrant pas dans les plans de l'école. Sur les 3 épreuves, il avait défoncé les deux premières: éco et histoire ou culture générale et c'était par contre tapé un 4,5 en anglais synonyme d'échec immédiat. Une note inférieure à 5 dans une des épreuves étant éliminatoire. Premier hic il était d'origine indienne et donc parfaitement bilingue, second hic quand il a demandé une recorrection c'est le premier examinateur qui a recorrigé. . . Bref de l'enfumade de première. Difficile de prendre au sérieux une institution qui agit de la sorte. -
[Séries TV]
elannion a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Ah la vache! J avais toujours ouï dire que les créateurs étaient des fans absolus de l œuvre originale et avait lu tout les bouquins ! Du coup mon précédent commentaire est à jeter Qu il touche pas à SW ces arrivistes ! -
[Séries TV]
elannion a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Et ça reste de facto une bonne nouvelle. Quand la médiocrité devient trop visible ils ne retrouvent plus leur compte. Les gens sont des moutons mais pas autant qu'ils le souhaiteraient. Ils se retrouvent dans une position similaire à SW. . . C'est le truc qui amoindrit mon ressenti vis à vis de Benioff et Weiss. Je ne suis évidemment pas dans la tête de GRR martin mais s'il délaye autant la suite de son œuvre c'est que quelque part ça coince. Vu le bordel qu'est devenu l'intrigue même lui ne doit pas du tout savoir comment s'en sortir. S'il avait pu sortir son livre entre 2013 et 2016 (prévu au départ pour 2014, 3 ans après la sortie du tome précédent), il aurait bénéficié de la Hype total qu'avait alors la série. Entre les rééditions des premiers tomes et le nouveau il aurait sans doute battu des records de vente. Là il doit grave bloquer pour pondre un machin un tant soit peu cohérent. D'ailleurs avec le matériau de base B&W avait fait du très bon boulot. Et leur départ du projet SW n'est pas une si bonne nouvelle. Ils faisaient leur trilogie en se basant sur KOTOR (excellent matériau de base pour l'histoire en elle même) et roule ma poule on aurait eu de bons films ! -
La série Star Wars continue !
elannion a répondu à un(e) sujet de Remzou 2.0 dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Je te trouve (je peux tutoyer ?) dur avec Star trek. Après n'ayant découvert cette saga qu'à travers les nouveaux films je peux difficilement établir de comparaison. Mais les deux premiers (même le troisième opus avec le réal des fast and furious n'est pas si mauvais pour un blockbuster d'été) films sont pas mal. Je ne sais pas s'il respecte l'univers de star trek mais les films en eux-mêmes restent de bonnes factures. J'avais même cru comprendre que les trekkies avaient assez apprécié cette histoire de "modification temporelle" pour établir la nouvelle timeline. Après les goûts et les couleurs. . . Pour SW7 on n'atteint pas le massacre du 8. ..Alors oui il ne prend aucun risque et livre finalement un film assez médiocre mais il n'éclate pas la franchise comme Fucking rian l'a fait. . . Et d'ailleurs vu les leaks et trailers du SW9 réalisé par lui même on sent qu'il avait un minimum prévu des trucs pour la suite (je pense notamment au fait que Rey soit une marie sue dès le VII) Puis son film Super 8 était sympathique aussi ! C'est littéralement un prologue à stranger things ! Après Ok alias et Lost malgré quelques bonnes idées initiales sont vites devenues du WTF de compèt et comme tu dis oubliable. par contre DC ? DC comics ? On a déjà eu l'occasion d'en parler mais vu la complexité de l'intrigue ça devenait difficile d'aboutir à une conclusion satisfaisante sans faire 15 saisons. On peut se gausser de RR martin mais vu le temps qu'il mets à écrire lui aussi doit se retrouver dans une sacré impasse. Pas oublier que lorsqu'il sort son livre V en 2011 (soit pendant la sortie de la saison 1. . .) il avait déjà écrit quelques chapitres du livre VI (qui aurait du figurer initialement dans le V mais finalement pas). A force d'avoir multiplié les intrigues et sous -intrigues difficile de tout réunir pour finir sur un truc potable sans partir sur des deus ex machina. C'est quand même un type qui a écrit un chapitre entier sur Brienne cherchant les gamines Stark dans un endroit où le lecteur sait pertinemment qu'elles n'y sont pas. . . Après on est d'accord ça n'enlève pas les purges des deux dernières saisons et le rush débile auquel on a assisté. . . Rien que de faire des saisons complètes de 10 épisodes pour les deux dernières saisons auraient permis de mieux gérer certaines intrigues. -
Faudrait pas inverser les choses. Ce sont les tenants d'une coopération qui annonce que forcément ça sera moins cher. Montrer un exemple qui ne marche pas (et un seul ) suffit à invalider cette assertion. Par contre un exemple "négatif" ne suffit évidemment pas à dire que toutes les coopérations ne marcheront jamais. "L'exception ne fait pas la règle" En maths si on dit qu'une fonction f possède telle propriété sur R et que tu démontres que pour un élément de R cela ne marche pas cela suffit à invalider l'assertion initiale ( cela ne marche pas systématiquement). D'ailleurs les mathématiciens fonctionnent à l'opposé". ils voient qu'une propriété marche dans un cas et vont chercher à généraliser au fur et à mesure. Par exemple montrer que cela fonctionne pour des entiers naturels positifs, puis pour des entiers naturels négatifs, ensuite pour tout entier réel et enfin pour tout entier dans C. Mon point de vue était simplement d'énoncer qu'on ne peut pas dire "la coopération va nous coûter moins cher". Je vous l'accorde c'est pas la phrase de l'année ^^ On peut par contre se référer au passé pour tenter d'y démêler certaines choses. La comparaison avec les programmes Eurofighter/Rafale me paraît tout à fait pertinente. On retrouve un certain nombres de similitudes qu'on ne peut pas balayer d'un geste de la main. Après c'est pas comme si j'avais la moindre once de possibilité d'influencer quoi que ce soit ^^ Je pourrais pester tant que je voudrais ça ne changerait rien ^^
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Effectivement j'ai conclu trop rapidement. Toutefois un des arguments d'autorité (censé couper court à toute discussion) revient sur la baisse du budget engagé dans le cas d'une coopération. L'exemple de l'Eurofihter démontre que ce n'est pas forcément le cas pas jamais le cas. Et vu le départ pris par cette coopération il est légitime d'avoir des inquiétudes même concernant le budget du bouzin. Depuis deux ans et demi que c'est lancé je serais curieux de connaître les sommes déjà engagés
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Sauf que précisément le programme Eurofighter démontre qu'une coopération n'apporte aucun avantage en terme de prix et aurait même l'effet inverse. . . Donc si le prix est si fondamental on doit faire seul .C'et scientifique, c'est l'expérience qui le démontre. Encore plus avec une coopération qui part mal avec des allemands qui dés le départ essaie de nous la mettre à l'envers. . On va pas revenir sur la seconde guerre mondiale mais il ne faudrait pas généraliser une situation exceptionnelle où tout ce qui pouvait foirer chez nous à foirer et tout ce qui pouvait réussir chez eux a réussi. . . Et dans un futur complètement fantasmé où les allemands rêvent à un quatrième reich, on les nuke point. Et on fait ce qu'on aurait du faire en 1918 et que les soviétiques ont fait en 1945. Bon avant que les pro-germains du forum s'offusquent,c'est dans le cas complètement farfelu où les allemands décident de revenir aux années 30. . .Aucune chance que cela n'arrive dans la réalité. . . C'est pas comme s'il n' avait jamais illustré ses propos par des exemples de coopération raté . . . Le seul argument qui revient en boucle c'est le prix. Or d'une part on a aucune idée du chiffrage (ou du moins de son ordre de grandeur). le rafale c'est 40 milliards sur un projet lancé il y a 40 ans (où dans l'absolu notre PIB était moins important) donc un programme qui coûterait 50 ou 60 milliards ne devraient être aucunement un problème. Ensuite si cela devait être encore plus cher (et il faudra amener la charge de la preuve) il est usuel de dire qu'un investissement dans la défense rapporte (souvent on parle de 1,2 euros pour 1 euro) donc cela ne devrait être pas un problème du tout. D'autant plus que sur un programme disons qui dépassent les 100 milliards (où le chiffre peut faire peur) qui d'autre que les USA, la Russie et la Chine pourraient investir ? Donc un paquet de clients potentiels qui devront d'une manière ou d'une autre passer à la caisse (et ainsi financer tout ou partie du programme) Et je me répète encore une fois: le Programme Eurofighter démontre qu'une coop ne permets pas d'économie mais l'inverse ! On arrive à un domaine sensible et je suis d'accord sur l'essentiel mais les économies elles ne se feront pas sur la France périphérique c'est dans les banlieues qu'il faut cuter!(mais là on entre dans un débat politique ^^) Mais oui investir dans les techs du futur (qui amènent à un développement du pays c'est la base pour être prospère !)
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J'espère réellement que c'est un coup à X bandes de la part de nos politiques. Un truc bien tordu pour engager les allemands sur d'autres thèmes qui nous tiennent à cœur et le moment opportun prendre nos cliques et nos claques et les laisser se démerder . . . Sinon cet aveuglement sur "les partenariats européens et la relation franco-allemande" confinent à la crétinerie ou pire trahison. . . Accepter de se faire emmerder aujourd'hui et faire le dos rond pour leur mettre plus tard OK Se sacrifier pour faire l'UE great again c'est NEIN
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La série Star Wars continue !
elannion a répondu à un(e) sujet de Remzou 2.0 dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Bon je sais faut pas se moquer mais certains devraient sortir un peu plus. . . voici une "réaction" au trailer je vais encore être méchant mais -
La série Star Wars continue !
elannion a répondu à un(e) sujet de Remzou 2.0 dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
For death and glory. . . -
La série Star Wars continue !
elannion a répondu à un(e) sujet de Remzou 2.0 dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Nouveau trailer et comment dire c'est triste. Aucun souffle, musique anodine Le coup des poneys de l'espace je sens déjà la poilade arrivée au ciné. . . On a chargé Hayden pour son prétendu mauvais acting. Rey n'a juste aucune expression autre que celle de toujours paraître surprise... Il est temps que ça se finisse -
terrorisme Daesh
elannion a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Politique etrangère / Relations internationales
C'est au moins depuis Clinton que les US partent en couille sévère entre la dérégulation éco, les interventions à tout va, etc etc Trump n'est finalement que la conséquence de la déliquescence des USA. Alors oui il ajoute une grossièreté peu vu normalement à ce niveau mais la fuite en avant des US ne date clairement pas de 2016. Et vu les immenses fractures sociales qui traversent ce pays ils ont pas fini d'en baver. The end of the american dream -
Pourtant il semble que certain ici avaient eux même été en contact avec des marins et que l'absence de défense rapprochée les emmerdaient profondément. ils avaient conclu qu'il fallait attendre la "perte" d'un navire d'un milliard d'euros pour faire bouger les choses . Bref rogner sur quelques millions pour risquer d'en perdre 1 milliard. . . Devrait jouer au poker et apprendre ce qu'est l'equity ^^ Mais il est regrettable de constater l'absence de vision à long terme de nos décideurs politiques. Le programme FREMM en est l'exemple le plus probant. Passer de 17 à 8 avec d'importants surcoûts générés c'est quand même balo
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La chaîne d eureka devrait etre considéré comme intérêt public ! Ce niveau de pédagogie ! Une pépite !
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Pourtant les US vendent du matériel downgradé et surtout peuvent à tout moment empêcher les avions de décoller. Ce qui a accélèré le dossier égyptien c'est le raid sur la Libye mené par les EAU avec leur mirage 2000 et non leur F16 car les US n'avaient pas donné leur accord. . . et empêché de facto leur utilisation. Quand tu achètes US tu n'as pas une liberté totale d'utilisation et les autres pays le savent. Tout le contraire de la France qui vend non seulement du matériel upgradé mais aussi un free use et ça fait une très grande différence. Encore une fois ce n'est pas uniquement pour les beaux yeux de LM ou Boeing que les US nous emmerdent salement avec la vente de nos avions. C'est surtout une potentielle menace très dangereuse pour leurs forces armées. J'avais déjà exprimé ses "hypothèses mais si: Demain on vend 40 Rafale M avec ce qu'il faut d'exocet, de mica, de meteor et d'AASM à l'Argentine. Concrètement comment font les britons pour empêcher une nouvelle invasion des Malouines ? Après-demain on vend 200 Rafale à l'Iran clé en main comment réagissent les USA, Israël et les monarchies du golfe ? Cela ne bouleverse t-il pas profondément le rapport de force ? les US qui pourraient craindre pour leur marine, AS et Israël qui pourraient être directement attaqué ?
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Sans doute un poil trop agressif. Il ne faut pas oublier que la qualité première du rafale c'est sa capacité à pénétrer en profondeur pour délivrer toute sorte d'armement (jusqu'au bonbon nucléaire. . .). Un tel achat serait vu comme une posture agressive et non défensive. Je ne sais plus qui sur ce forum (Defa ou pollux ) avait déjà discuté de cette hypothèse et avait conclu que l'achat de Typhoon par le Vietnam ne ferait pas particulièrement bougé les autorités chinoises alors que le rafale modifierait très vraisemblablement leur posture. C'est d'ailleurs ce point là qui empêche certaines ventes à priori. Le rafale a beau rester un superbe appareil de défense aérienne (à l'instar du Typhoon avec des qualités différentes ceci dit) il n'en demeure pas moins un appareil d'attaque taillé pour se frotter à ce qui se fait de mieux en défense anti-aérienne. Et là faut gérer diplomatiquement. En mettant de côté la Qatar, les deux pays acheteurs du rafale l'ont fait pour s'en servir! C'est sans doute là le défaut de ses immenses qualités. On ne peut pas faire passer la vente de Rafale pour un simple achat de "complaisance" pour se prémunir. C'est une "bête de guerre" résolument tourné vers l'offensive. Encore une fois on vendrait cet appareil aux iraniens que ça serait une quasi déclaration de guerre aux monarchies du golfe et Israël. . . Et là le chois de la Finlande va être intéressant! Si le Rafale venait à être choisi c'est qu'il prendrait très au sérieux le renouveau russe. . .
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Une "Union Européenne" ... vous pensez que ça à un avenir?
elannion a répondu à un(e) sujet de Bon Plan dans Politique etrangère / Relations internationales
Clairement les alsaciens cultivent une différence et ressemblent sur de nombreux points aux allemands. Ils sont viscéralement attaché à leur terre. Un alsacien qui part vivre dans une autre région émeut ses proches (amis, famille, expérimenté plusieurs fois). Par contre s'ils se sentent d'abord alsacien ensuite ils sont français. Ils ne supportent pas qu'on les assimile aux allemands ( à ne surtout pas faire si vous rencontrez des alsaciens. Ils le prendraient hyper mal). Quand ils ont installé la brigade franco allemande à Illkirch (limitrophe de Strasbourg) cela n'a pas plu à tout le monde (j'ai même vu un vieux craché sur les pieds d'un soldat allemand. . . Ambiance. . .) Il est très dur cependant de se lier d'amitié avec eux. Cela ne reste que mon expérience personnelle mais après avoir vécu 4 ans la-bas je ne me suis jamais tellement senti intégré. En partir a été un soulagement -
Une "Union Européenne" ... vous pensez que ça à un avenir?
elannion a répondu à un(e) sujet de Bon Plan dans Politique etrangère / Relations internationales
Et cela ne peut être qu'une bonne nouvelle pour nous... Je frissonne encore de ses sorties lors de son éphémère passage comme ministre des armées... -
Les histoires de génération c'est de la connerie en barre made in LM. La fameuse cinquième génération, à la base, était taillé sur mesure pour le F22 et qui devait servir comme argument d'autorité ultime (et sur ce coup là ils ont bien réussi). Sauf que la "sensor fusion" n'est pas une qualité première chez le F22 et reste de mémoire limité. Et comme le F35 n'avait pas les capacités de manœuvre du F22, ils ont modifié les critères pour faire coller la cinquième gen aux F35. . . Finalement le seul critère "en commun" entre un F22 et un F35 c'est la cellule pensée pour être "furtive" (et pas du tout dans les mêmes proportions). Et j'ai toujours trouvé consternant que le presse spécialisée est adoptée cette histoire de génération qui ne repose sur rien et fait clairement le jeu des commerciaux ricains
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ou des gradés US qui essaient désespérément d'envoyer un message car la situation de leur armée de l'air va devenir critique dans un futur plus ou moins proche... Cela fait des années qu'on rapporte la gestion cataclysmique du programme, c'est pas impossible que cela aboutisse à un avion cataclysmique. . . On sait que le F35 n'est pas taillé pour le combat rapproché( malgré une très bonne autorité du nez, le reste semble plutôt médiocre), si en plus l'ensemble des capteurs censé top niveau ne sont pas fiables ou tout simplement pas aussi performant ou innovant que ça, la supériorité aérienne US est totalement remise en question. On se gausse depuis des années mais le F35 est un avion censé être en ligne depuis 2008/2010 initialement. L'avance supposée qu'il devait avoir s'estompe avec les années de retard. . . Sans faire du cocardisme il est quasi acté que le rafale F4 sera un quasi équivalent technologique au F35 avec en bonus le fait qu'il sache parfaitement se débrouiller en cas de combat BFM. . . Les Russes ou les chinois seront sans doute dans une situation similaire. Les US risquent réellement de se retrouver dans une situation du début de guerre froide. Au mieux ils ont des appareils au niveau de leurs adversaires/concurrents Cela doit commencer à cogiter Après oui c'est aussi possible que ce soit un article putaclic ^^
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Arabie saoudite, le pays et son influence internationale
elannion a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Du coup pensez vous que ce coup d'éclats des houtis/iraniens va faire bouger les têtes pensantes des EM ou faudra attendre la catastrophe ? Désolé du HS mais il date de quand notre dernier canon anti-aérien en France ? -
Arabie saoudite, le pays et son influence internationale
elannion a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Cet assaut va t-il changer notre façon (du point de vue français) de voit la défense anti -aérienne ? Est-ce déjà bien connu de notre armée avec d'éventuels contre -mesures mise en place ou aurions nous été aussi surpris tactiquement ? Est-ce vraiment les seouds voir le matos US qui ne sont pas" bons" ou a t-on assisté à une "disruption"tactique qui va nous obliger à complètement changer notre manière d'aborder le sol-air? -
USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques
elannion a répondu à un(e) sujet de rogue0 dans Politique etrangère / Relations internationales
En fait ils veulent réellement l'apocalypse dans la décennie qui vient. . . C'est même plus de l’irresponsabilité. Bon on fait comme les mecs dans big short ? on short le marché immobilier ? ( et le marché des emprunts étudiants, du gaz de schiste qui sont eux aussi de belles bulles ^^) -
C'est une vieille arlésienne et le budget d'une état est une donnée sacrément complexe mais comme pour tout, une affaire de choix. Depuis plus de 30 ans on a décidé de faire le strict minimum concernant la défense. Alors oui récemment on commence à reparler hausse des budgets mais quand on a déshabillé Paul jusqu'à le laisser en slip, lui redonner une chaussette c'est pas l’Everest... Et il y a encore pas si longtemps (le précédent quinquennat) on est pas passé loin de la catastrophe absolu concernant le futur de nos armées. Enfin la défense rapporte. C'est un chiffre qui revient souvent mais 1 euro investi en rapporterait entre 1,2 et 1,4. De plus ce sont des emplois très qualifiés quasiment pas délocalisable qui vont de l'ouvrier à l'ingénieur R&D. Dans un monde où le travail se raréfie ça serait sacrément couillon de se priver de dizaines (pour pas dire centaines) de milliers de ces jobs. Qu'on soit un fervent défendeur de l'UE (allant jusqu'au fédéralisme) ou un de ces contempteurs, son avenir demeure en pointillé. Personne ne peut plus affirmer aujourd'hui que l'UE et la dynamique actuelle entre les états la composant va rester telles quelles. S'assurer une indépendance la plus complète possible sur notre outil de défense relève du bon sens (même pour les tenants d'une dissolution nationale). Comme le rappelle @Kal les allemands n'envoient clairement pas des signaux "positifs"concernant cette "coopération". Quand on rappelle également le passif avec eux c'est guère reluisant. Réduire la défense à une question d'argent c'est passé à côté de beaucoup de choses et même si on s'en tient uniquement à cet argument faire seul est bien souvent moins cher! L'eurofighter nous le rappelle constamment. Après cette histoire commence à avoir du plomb dans l'aile et ce n'est pas pour me déplaire
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Sur le cas de coopérations où on nous a pris pour des jambons ? - L'affaire des sous-marins avec navantia. @Patrick avait très bien détaillé toute la chronologie de l'affaire dans un de ses posts (si ce dernier veut bien le copier-coller) - Sur le programme FREMM et horizon avec les italiens cela n'a pas été de tout repos non plus (mais là j'ai pas plus d'infos, si d'autres en ont) Concernant les allemands c'est à la pelle: - sur les satellites d'observation : https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/observation-spatiale-quand-l-allemagne-se-joue-de-la-france-760854.html - L'A400 M et l'hélicoptère Tigre ont été des programmes fort éprouvant car les allemands n'en faisaient qu'à leurs têtes (et la "deutch qualität" c'est de la LU en barre) - c'est plus ancien mais il me semble que sur le programme alpha jet ils nous coupent littéralement l'herbe sous le pied en mettant en "vente" leurs propres appareils cassant de fait le marché export Bref entre les coups de pu** clairement assumés comme Navantia ou les satellites d'observations ou les désidératas de chacun des partenaires qui nous imposent des surcoûts ou d'abandonner des spécificités techniques (cas de l'hélicoptère Tigre il me semble) les coopérations dans le domaine militaire c'est jamais "oui-oui et ses amis coopèrent" . . . On pourrait également parler du contrat des sous-marins "gagné" par les allemands avec la Norvège en truquant totalement l'offre d'appel car les français avaient et de loin le meilleur matériel. Bref c'est plus safe de dormir avec des serpents et scorpions venimeux que d'essayer de dealer avec les teutons.