nemo

Juste avant on était dans le rejet d'un revers de main, maintenant on entre dans les faits et ça deviens compliqué, faut croire que les faits en question mérite d'être examiné. Après le pourquoi de l’ambiguïté des actions de Paris vis à vis des touaregs est une autre question. Et procès d'intention, non je parle de ta tendance à défendre à tout prix la parole officielle.

https://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/kidal-ville-du-nord-inquiete-les-voisins-du-mali_2098227.html#:~:text=Bamako - La situation de Kidal,la terreur dans la région.&text=Kidal fait partie de ces,'autorité de l'Etat. C'est vrai que les bolchevik de l'express disent la même chose, j'imagine que c'est donc factuellement faux. Tu t'arranges toujours pour écarter les faits qui te dérangent boule.

On a de bonnes raisons de se méfier le milieu carcéral en général est le lieu de tous les abus. La notion même de consentement des prisonniers, souvent des gens dans une précarité économique extrême est sujette à caution. Alors c'est peut être une pure manipulation ou bien c'est toi qui tombe dans une communication bien faites. Mais bon dans le fond j'en sais rien et tu as peut être raison je n'insiste donc pas.

Ouais bien sur l'empire comme seul rempart à la barbarie, on a vu le résultat en Irak d'ailleurs. Mais c'est oublié que les "intérêts français" qui sont en jeu c'est surtout les Intérêts de certains raison pour lesquels on est pas prêt de voir les miliaires français quitter le pays.

Je rejette pas le principe qui a une base saine, je me méfie juste des abus et il semble qu'il y en a eu.

Les bonnes âmes en question disent surtout que le comportement impérial à déclencher tout ça : Libye 2011 remember? Après que l'empire se pense indispensable ça n'a rien d'une nouveauté, dans les faits c'est très discutable pour dire le moins.

La notion de volontariat quand on parle de prisonnier est pas forcément si simple. Et il y a semble-t-il des cas comme cette histoire de table on est pas dans le rodéo "normal", après cela semble avoir été exceptionnel et peut être que ça ne s'est pas répété, c'est possible.

lol bonjour les interprétations à charge. Ha l'antipatriotisme, bien sur dès qu'on sort du point de vue autorisés par le ministère de la défense on est suspect. Bref désolé d'avoir essayer d'élargir un peu les points de vues proposer sur ce fil.

Après de ce que je vois sur le net actuellement ça a l'air d'être quelque chose de pas courant, l'essentiel étant des rodéos "ordinaires".

Je suis 100% sérieux malheureusement. C'était dans un journal papier il y a des années mais si mes souvenirs sont bon c'était le pénitencier Angola en Louisiane dont la fiche wiki nous dit qu'ils organisent des "rodéos"...

En effet il me semble qu'ils ont omis ce détail cela n'annule pas leurs observation notamment en ce qui concerne le manque de vision stratégique française dans la région et le flou régnant dans les liens de la France avec touaregs et les liens ambivalents de ces derniers avec les djihadistes .

De quoi se plaigne les polonais c'est une bonne chose car ça évite aux allemands et au russes d'avoir envie d'envahir la Pologne. Pas tapé je sorts...

Un point de vue que j'ai trouvé intéressant sur la situation au Mali. Bon le titre est un peu "putaclick' comme souvent avec le Média malheureusement.

Ya même des "jeux du cirque" avec des prisonnier. Un article que j'ai lu il y a quelques années décrivait des jeux en aréne avec des prisonnier à qui on demande des choses du genre rester assis autour d'une table alors qu'un taureau est lâché dans l'aréne, le dernier qui se léve à une récompense...

Tu penses à la France?

Tu crois qu'ils ont attendu Poutine pour leur opinion sur la France ?

Je crois pas avoir dit que le problème était uniquement du à la police je me contente de dire que le problème dans la police, avec la police est réel. Il y a d'autres causes dont certaine sont lié aux populations en question d'autre à la société dans sa globalité et enfin aux "tributs dominantes". Ce n'est pas totalement HS dans le sens ou les causes en question existe aussi chez les US de façon assez similaire même si la race joue un rôle moindre chez nous.

Bon ce n'est effectivement pas le bon topic mais par ce nombre je justifiais juste l'utilisation du mot "régulier". Pour le détail il y a de nombreux travaux qui sont fait et qui sont assez facilement accessible et de plus les violences illégitime ne mènent pas toujours à la mort fort heureusement . Et j'ai pas dit qu'il n'y avais pas bien des cas ou l'utilisation de la violence était pas justifié non plus. Bref...

Toujours à me faire dire ce que je dis pas? Entre dire "il y a un vrai problème de violence avec la police" et il me semble que l'année dernière nous en apporte amplement la preuve et dire "la France c'est la Corée du Nord" il y a aucune marge selon toi? Et j'ai pas parler de solution pour le problème ce dont je suis certain c'est que nier le problème ne le résoudra pas, bien au contraire.

"obligé"? J'ai cité Chouviat plus haut et j'aurais pu en citer beaucoup d'autre. Je n'ai pas fait les compte mais je doute que le nombre de cas "qui ne devrait pas arriver" soit très inférieur. Si j'ai cité l'exemple de 2005 c'est parce c'est un cas emblématique ou la responsabilité des policiers n'est pas directement engagé, seulement indirectement et est à la fois le fait d'une "ambiance"/"culture" et d'acte de malveillance/maladresse/incompétence...

On parle de mort qui n'aurait pas du avoir lieu quelque soit les responsabilités. Si on prend l'exemple des deux gamins morts électrocutés Zyed Benna et Bouna Traoré qui on été le déclencheur des émeutes de 2005 ou les policiers ne sont pas directement responsable de la mort des gamins mais ou c'est le rapport (dans les deux sens bien sur) de certaine population à la police comme un tout qui est le problème et fait que de tels accidents vont arriver. C'est fatal.

Ben depuis 40 ans y en a environ 15 par an ce qui fait plus de 1/mois. Alors y a de tout là dedans mais je pense que c'est pas abusif de dire régulier avec un tel rythme.

parce que la police est pas une force d'occupation dans un pays en guerre. Mais la question se retourne : pourquoi il y a régulièrement des morts dans l'interaction de la police avec la population?

Le problème est qui définit l’intérêt commun? parfois c'est plus que problématique c'est une escroquerie pure et simple. Bon pas dans le cas des masques on est d'accord.

Le camp "officiel" est pas exactement démunie en terme de communication. La question est plutôt ou mettons nous notre confiance, est ce que je m'identifie à Cédric Chouviat ou à ceux qui sont cause de sa mort (pour prendre un exemple un peu carricatural)? Et bien sur que c'est une lutte de longue haleine mais c'est vrai dans les deux sens la détérioration de la confiance vis à vis des autorités tombent pas du ciel elle s'inscrit dans une histoire (comme celle de la guerre d'Algérie) et s'étale en réalité sur des dizaines d'années. Je donne donc raison à Kelkin c'est une lutte qui doit être mené, parler comme toi c'est dire qu'elle est perdu d'avance alors que c'est loin d'être le cas.