Picdelamirand-oil

La suite du Feuilleton PARIKRAMA +++ Buzz in the air from Source (take it with pinch of salt) Russia's influential folks had a talk with MOD/GOI. Goodies on offer includes a much bigger carrot named FGFA A deeper probability of certain tech from FGFA into two programs - Super Upgrade and domestic 5th Gen program AMCA Goodies also includes other aspects including Black projects (SSN design and reactor help.. word being used Low cost Yasen) The indication given by Russia is "Dont go to France we will give you everything. Look we have brought down price of every item you have enquired. and these are the additional stuff we want you to think about" DM have briefed the PM. Action plan proposed for Rafale Deal seems to be Play this as a ace card against France The escalation clause demanded by Dassault (not French Government) from MMRCA timeline of 2007-08 be completely negated. The base year becomes 2015 bcz of the new deal initiation from April 2015 So India says no escalation to any price and same as Fr AF (without VAT) This keeps the price at Euro 3.5-4Bn including weapons Weapon packages will be further trimmed down. Read negligible or no Meteors now but later in 2018+ The support, spares, infrastructure, training etc package quoted at approx Euro 5Bn is being reviewed to trim down. Spare usage is estimated at 5% of aircraft cost per years so basically an indicative price at flyaway of approx Euro 62 Mn implies spare for 5 years at 15.5 Mn versus 10 years 31 Mn per jet For 36 jets this translates to Euro 550 Mn A single base of operations, associated infrastructure set up and Spares for just 5 years upfront saves almost Euro 1.3-1.5 Bn The customized version costs of approximate Euro 2 Bn is again reviewed to see what can be reduced Political will discussion India will finally say what the final price expectation for just 36 jets If its good enough 18 follow on will be sealed. If the costs and offsets and plan for MII is seriously agreed in the form of offset implementation then GOI will agree for Rafale deal for a total of 200+ in MII. If there is no mutual agreement, political will is being made to KILL RAFALE DEAL PERMANENTLY. A final phone call is expected from PM NaMo to Prez Hollande outlining what India expects. French government so far has agreed to every term that India has requested especially bcz India has clearly said requirement of 200+ The problem seems to be Dassault who does not want large volume based profit making and is concentrating on small deal large margins especially bcz of escalation clause use from 2007-08. +++ Source: http://defence.pk/threads/revealed-4-bn-is-holding-up-the-rafale-deal.419452/page-10#ixzz3yedUAwNz

En France il y a la Marine Nationale et l'Armée de l'air : 4 clients. Mais on compte les clients "export".

Un cercle vertueux, cela veut dire que les ventes augmentent les investissements, qui augmentent la qualité, qui augmente les ventes. Si on vient de commencer un cercle vertueux, il n'y a pas de raisons qu'on en reste à trois clients exports.

Spectra n'a pas vraiment besoin de centaines de litres supplémentaires : La prochaine adoption de la technologie GaN dans les brouilleurs libère de la place, typiquement pour réduire encore le temps de boucle entre détection et brouillage. La faible signature EM du Rafale lui permet de brouiller à faible niveau (le meilleur brouillage est tellement discret que le radar en face ne sait pas qu'il a été brouillé). Thales et la DGA ont plein d'idées et de travaux en cours pour mieux utiliser le volume Spectra actuel. Plus vite il y aura du volume d'export, plus il sera possible de soutenir les budgets pour préparer la "dernière" tranche ou le MLU ! Car le vrai besoin de Spectra, c'est la continuité des budgets.

Cela peut être interessant d'aller plus vite que les missiles. D'une façon moins extrémiste ta vitesse réduit la NEZ du missile ennemi.

D'après ce que j'ai lu il doivent être livré à partir de 2019 et devraient avoir E-Captor, Meteor et même Storm Shadow et Brimstone II.

Sur Indian defense j'ai calculé que le temps Indien était 8 fois plus lent que le temps normal et j'en ai déduit que la signature se ferait en Septembre 2016.

Je crois qu'ils achètent aussi 28 SH. Ceci dit avec 28 ils ne vont pas aller loin (ils en produisent 2/mois au minimum)

C'etait une question.

Tu veux dire qu'il y a des antennes sur le rails de point d'emport afin de permettre à Spectra d'annuller la détection des emports par "active cancellation"?

http://unpan1.un.org/intradoc/groups/public/documents/ofpa/unpan011526.pdf

La vie opérationelle des Typhoon est calculée pour 6000 h. Pour que cela soit validé il faut faire des tests statiques correspondant à une durée de vol de 12000h. Comme c'est long on peut faire voler les avions avant d'avoir fini ces tests et on augmente la durée validée au fur et à mesure que les tests sont complétés. Les Typhoons étaient validés jusqu'à 3000h et là on découvre le problème de l'ébavurage ==> par précaution on limite la durée de vol validée à 1500 h. Les Anglais (et les autres) communiquent très peu sur ce problème, ils ont du faire quelque chose mais on ne le sais pas. Parce que 1500 h les rafale les consomment en 6 ans seulement et il y a beaucoup de Typhoon qui ont plus de 6 ans. En plus ils ont décidé de garder 2 squadrons de tranche 1 jusqu'en 2040, c'est sans doute pas pour les mettre dans un hangar. Donc soit les typhoon volent très peu (mais je ne le crois pas, pas à ce point) soit on ne sait pas tout.

La France avait déjà livré les pod ATLIS et les armes qui vont avec.

Aux Etats Unis tout le monde passe du civil à l'administration et de l'administration au civil. Cela ne pose aucun problème.

On peut quand même se poser la question de la pertinence de la décision de tirer des munitions Américaines: Au final ils ont surtout utilisés des bombes lisses pour lesquelles il n'y avait pas besoin de modifications, ils ont tirés en tout 9 munitions guidées dont 2 par des Jaguar (à une altitude plus faible). Le prix du pod Israélien ajouté au prix de la modification du Mirage 2000 ont du surpasser le delta de coût des 7 munitions.

Les autres avions ne pouvaient pas porter les bombes à l'altitude où cela se passait! Ils ont adapté en vitesse un Pod Israelien pour tirer des munitions moins chère que les Françaises. Le pod ATLIS ne permettant pas de tirer des munitions américaines. Les opposant au Rafale créditent tout le mérite aux Israéliens, disent qu'il a fallu protéger les Mirages 2000 avec des Mig 29 (c'est la preuve que le mirage 2000 n'est pas bon en Air-Air) et critiquent en disant que le mirage 2000 c'était un avion avec lequel on ne pouvait rien faire sans d'abord le modifier.

C'est ce qu'ils ont fait avec le F-35 (Mais pour tout le Monde, pas que pour le Canada)

Oui sans doute mais pas que. Parce que pour acheter des hélicoptères américains ou des P8I il n'a pas fallu tout ce temps.

Je pense que les Indiens sont comme des grands enfants et s'enflamment vite dans un sens comme dans l'autre. Ce que dit Parikrama me semble très exagéré. Mais il y a le même genre de propos sur Indian defence!

225 initially!

PARIKRAMA a encore frappé : IAF Rafales flyaway versions are going to be superior to MMRCA evaluated version F3-OT4 India and France have agreed that Indian Rafales under Make In India will be F3R not F3 OT4. This reduces MLU cost significantly and brings in a commonality in production The deal size and commitment is said to be same as FrAF numbers in equal proportions The present FrAf need is 225 and old bird replacement will see the final tally to be around 350-400 The IAF + Navy combined is initially at 225 and then at a subsequent date a review and more new order mechanism will be initiated for new orders 2 Rafales will come in 2017 and then rest will be delivered in 2018,19,20 For the beginning period certain Rafales from FrAf will be loaned for training and squadron formation Initial training for pilots will be in France for which pilots selected will leave by year end to France Source: http://defence.pk/threads/india-signs-accord-with-france-to-purchase-36-rafale.419375/page-3#ixzz3yM3rW9uh

Initialement c'est 18 en France et 108 en Inde et maintenant c'est 36 en France et 216 en Inde. Bon je sors.

Oui mais là c'est pas une usine à gaz, c'est une usine à neutron.

On peut leur prêter des appareils pour qu'ils se forment, qu'ils mettent au point l'utilisation conjointe avec les SU-30 MKI, qu'ils élaborent des tactiques. Toutes choses qui ne nécessitent pas beaucoup d'appareils mais qui prennent du temps. Au final les appareils livrés seront opérationnels plus vite.

Non ça m'inquiète pas, les Indiens doivent être pressés, la formation doit être trop chere, une solution c'est former des formateurs puis louer des heures de Rafale Français pour que les équipages Indiens soient prêt le jour de la livraison des Rafale.