Aller au contenu
Fini la pub... bienvenue à la cagnotte ! ×
AIR-DEFENSE.NET

Janmary

Members
  • Compteur de contenus

    1 399
  • Inscription

  • Dernière visite

  • Jours gagnés

    3

Tout ce qui a été posté par Janmary

  1. En effet Rob 1. Il est établi que les Britanniques sont des spécialistes du combat en jungle. Concernant le CLI, le 5° RIC, les Marsouins, il existe 4 fascicule édités par les éditions Heimdal, 39-45 magazine, en photos, avec texte, évoquant les combats avec le général Leclerc et la 2° DB et le "Punch" commandant Ponchardier, et écrit par René Bail et Jean-Pierre Bernier.. > Indochine 1945-1954 1 - La reconquête (225 photos) > Indochine 1945-1954 2- Haïphong - Hanoï > Indochine 1945-1954 3 - La guerre > Indochine 1945-1954 4 - Le tournant
  2. Quand on évoque la guerre dans la jungle, nous pensons bien sur aux "Chindits" mis sur pied par le général Orde Wingate sur le front Birman, un original ayant pratiqué avec succès la guérilla avec les colons Juifs de Palestine contre les Arabes (déjà !) et la guérilla contre les Italiens en Éthiopie qui se termina par la capitulation de ces derniers. Il mis au point diverses techniques dont la pénétration en profondeur ravitaillé par avions de transport pour toute la logistique.Il détruisit les arrières Japonais (source Japonaise des généraux Nippons). Bien sur, il fut particulièrement critiqué par sa hiérarchie, qui ne voulait pas entendre parler de lui tout comme Sterling en Libye avec la création du SAS ou Spécial Air Service mais il fut soutenu par Churchill lui même et le général Wawell qui venait d'être nommé Vice-Roi des Indes. Il mourut prématurément dans un accident d'avion sans voir le résultat de son offensive. Il faut savoir qu'il fut créés des aérodromes avec des avions de combats et de transports dans les zones (bastions) tenus par les unités "Chindits" arrivés massivement par planeurs et qui pouvaient plier bagage pour aller s'implanter ailleurs. Un Biên Biên Phû mobile.en sorte. On comprend que sa hiérarchie le pris pour un fou ! Les Britanniques avaient également mis sur pied la Force 136 qui exécuta des opérations de destructions dans des territoires tenus par les forces Japonaises tel Bornéo, etc. Après la guerre, ce fut la Malaisie pour les Britanniques, l’Indochine pour les Français, etc. Les ouvrages Britannique et Japonais sur ce type de conflit sont passionnant.
  3. Janmary

    Présentation

    Bonjour Bienvenue sur le forum Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary
  4. D’après OPEX360 http://www.opex360.com/2010/04/04/combien-de-victoires-pour-la-chasse-francaise-en-1939-40/ Citation = (Voir le tableau des victoires aériennes des principaux groupes de chasse Français).. Entre septembre 1939 et juin 1940, l’aviation française ont obtenu 1.000 victoires aériennes contre la Luftwaffe, c’est à dire que les pilotes de l’armée de l’Air et de l’aéronavale ont abattu un millier d’avions allemands. Tel est le bilan généralement avancé. Cependant, ce nombre est contesté. Selon le blog Secret Défense, qui reprend une étude d’Arnaud Gillet publiée dans le dernier numéro de la revue Aero Journal, les ailes françaises auraient remporté seulement 355 victoires aériennes, du moins seulement en mai-juin 1940, c’est à dire pendant l’offensive allemande qui se soldera par une déroute française. « On est loin du mythe des 1.000 victoires » écrit ainsi Arnaud Gillet, spécialiste de la question, déjà auteur d’une somme en trois volumes intitulée « Les victoires de l’armée de chasse française » pendant la bataille de France. Secret Défense estime que l’étude d’Arnaud Gillet, qui confirme celle d’un autre historien, Patrick Facon, met « sans doute un point final à la légende forgée dès le lendemain de la bataille ». Débat clos? Du moins il ne l’était pas encore en 2006 pour l’excellent site Aerostories si l’on en juge par son compte-rendu de la « trilogie » d’Arnaud Gillet précédemment citée, et dans laquelle l’historien établissait le « bilan le plus cru possible des victoires françaises en les confrontant aux statistiques des pertes allemandes ». « L’excellent travail d’Arnaud Gillet est désormais à prendre en compte très sérieusement dans ce débat (sur le rôle de l’armée de l’Air en 1940, ndlr) nécessairement assorti de polémique », écrit Aerostories. En fait, cette question sur le nombre de victoires des ailes françaises en 1940 et plus complexe qu’il n’y paraît. D’autant plus que différents auteurs se contredisent… Sergent-chef et pilote au Groupe de chasse (GC) 2/5 le 10 mai, Jean Gisclon s’est penché sur ce sujet qu’il connaît donc bien et a même publié un livre qui, semble-t-il, fait autorité puisqu’il a été récompensé du titre de « meilleur document d’histoire » par l’Aéroclub de France en 1990. Et l’intitulé de cet ouvrage veut tout dire : « Les milles victoires de la chasse française » (Editions France Empire). Pour donner quelques précisions supplémentaires, Jean Gisclon, qui nous a quittés en janvier 2009, a terminé sa carrière militaire en 1960 avec le grade de colonel pour se lancer dans le journalisme. Officier de la Légion d’honneur, décoré de l’Air Medal et de la Médaille de l’aéronautique, il a effectué 300 missions de guerre sur la période 1939-45 et remporté 6 victoires aériennes. Ainsi, dans son livre, Jean Gisclon donne le chiffre de 1.003 victoires obtenues par la chasse française. Cependant, il ne précise pas si ces dernières sont homologuées ou non. En revanche, en annexe, il dresse le panorama de ces succès par groupes de chasse, le plus « efficace » ayant été le GC 1/5, avec 111 avions allemands envoyés « au tapis » (voir tableau) et donne la liste des tués pour chaque unité, avec des précisions concernant les circonstances. Enfin, et d’après des informations données par le magazine Der Spiegel en 1967, Jean Gisclon affirme que la Luftwaffe a perdu 1471 appareils, dont 535 Messerchmitt 109, 195 Messerchmitt 110, 412 bombardiers (Heinkel III, Junker97 « Stuka », etc…) et 329 avions de reconnaissance et de transport. D’où les interrogations que l’on est en droit de se poser. Car la différence entre 1003 et 355 est énorme, même si Jean Gisclon prend en compte la période de la « Drôle de guerre »… Reste qu’au-delà de cette polémique (si polémique il doit y avoir!), cela n’enlèvera rien au courage de nos aviateurs, qui ont fait le mieux qu’ils ont pu avec leurs Curtiss et Morane-Saulnier… En savoir plus sur http://www.opex360.com/2010/04/04/combien-de-victoires-pour-la-chasse-francaise-en-1939-40/#KufPTzvA1DFemFXb.99
  5. Est-on sur que l'idée de coup de faucille soit de Manstein ? Il me semble qu'il n'y na pas beaucoup de témoignage direct. Oui Shorr Kan. > Ce fut dit au Procès de Nuremberg d’après les documents de la Chancellerie et les dépositions de Keitel et de Jold d'une part, et d'autre part confirmé par un ouvrage récent écrit par Pierre Servent (colonel de réserve, historien militaire, à enseigné durant vingt ans à l'école de guerre).. Von Manstein, le stratège du III° Reich - Chez Perrin (2013) > Le colonel Von Manstein avait écrit plusieurs notes à l'intention de l’État-major (de Keitel et de Jold) qui furent mises au panier. Il fallut que Von Manstein soit présenté à Hitler lors d'une nouvelle affectation pour que ce dernier présente de nouveau "son plan". Hitler en ut étonné et repris le plan à son compte. Von Manstein s'était entretenu au préalable avec le général Guderian (père de l'arme blindée allemande) pour connaitre la faisabilité des blindés dans les Ardennes. "Il faut reconnaitre que la manœuvre stratégique des Ardennes proposé par le général Manstein était brillante et réalisée - entre autre - par le général Guderian ("père" des de l'arme blindée Allemande) fut parfaitement bien exécutée. " (Janmary) Si on regarde clairement, elle était fondamentalement stupide (et c'est bien pour ça qu'elle a réussi). Elle a pu réussir uniquement parce que justement personne n'y a vraiment cru et que TOUT s'est correctement articulé pour les allemands. Un coup de bol répété et monstrueux. > Quel argumentaire !! C'est stupide et c'est un coup de bol ! La lecture des mémoires de nombres de généraux considèrent au contraire que ce fut une manœuvre géniale appelé "Coup de faux". Von Manstein devint Maréchal (ce n'est pas pour rien) avec des manœuvres remarquables en Union Soviétique après Stalingrad. Manœuvre qui furent étudiées par l'OTAN avec son assistance dans le cadre de la mise sur pied de la défense des pays occidentaux 'en particulier Allemande intégrant le développement d'un nouveau char de combat (le Léopard I puis le Léopard II) basé sur l'expérience des combats de 1941-1945 > Bon courage à toi Gibbs le Cajun.
  6. D’après Pierre Clostermann - qui fut premier chasseur de France de la Seconde Guerre Mondiale après avoir servi dans la France Libre au sein de diverses escadrilles Française ou Britannique au sein de la R.A.F - écrivit que l'on doit 1.000 victoires aériennes à la chasse Française en 1940. Ces victoires ont donc pesées lourdement sur la Bataille d'Angleterre au détriment de l'offensive aérienne Allemande sur la Grande-Bretagne. Il est certain qu'il vaut mieux ne pas évoquer l'exode civils et militaires soumis a la guerre éclair nazie et au bombardement par les stukas en piqués mitraillant les colonnes de réfugiés pour semer terreur et confusions. Ce fut réussi et les voitures portaient des matelas sur les toits contre les balles de mitrailleuses. Mon père se souvient d'un militaire, sous une telle attaque, "caché" sous les arbres, le casque à la main et qui tremblait, tremblait au point de croire à des convulsions (j'ai vu une scène similaire en Algérie après une attaque aérienne un peu trop prêt de mon régiment). D’après une unité Polonaise combattante en France (repliée de leur pays après la défaite) qui battaient en retraite, avec des unités Française, était exaspérée de l'attitude de certaines de ces dernières avec leur "litre de vin rouge" et du refus ne pas défendre des positions de peur des exactions Allemande contre des villages. Cela à masqué des actes de courage et de bravoure tel la défense des lignes au sortir de la forêt des Ardennes matraqués par l'aviation et l'artillerie Allemande et la contre-attaque du régiment de blindés du colonel de Gaulle sans compter la défense de Dunkerque permettant le repli des soldats Britanniques. Le probleme Français, c'est que la profondeur du champs de bataille Ardenne - Mer du Nord qui était de 250 km alors que la Grande-Bretagne était séparé du continent par la Manche et l'Union Soviétique avait la profondeur (avec une partie de la Pologne) de plus de mille kilomètres pouvant aller jusqu'à l'Oural. Il faut reconnaitre que la manœuvre stratégique des Ardennes proposé par le général Manstein était brillante et réalisée - entre autre - par le général Guderian ("père" des de l'arme blindée Allemande) fut parfaitement bien exécutée. Manœuvre osée ou même Hitler stoppa ses unités blindés devant Dunkerque permettant aux Britanniques de rembarquer. Faute fondamentale (il y en a eu d'autres). Heureusement pour la Grande-Bretagne et nous même.
  7. Janmary

    Hermann Goering

    Un ouvrage récent sur la question = Korruption ! Au cœur du système nazi Par Frank Bajohr (Historien qui dirige le Centre des Études sur l'Holocauste à l'Institut d'Histoire Contemporaine de Munich). Chez Flammarion "Au fil de l'histoire" 2017 (Édition Allemande d'origine 2001).
  8. Janmary

    Hermann Goering

    Shorr Kan "On a fait dire aussi à Churchill "qu'on a tué le mauvais cochon", mais c'est probablement apocryphe comme propos" Il faut reconnaitre que Churchill fut un fougueux dans ses déclarations et dans ces décisions avec des idées parfois farfelues. Mais il fut le Lion qui incarna la résistance Britannique. Et la Brande-Bretagne tint bon, seul contre l'Allemagne Hitlérienne et l'Italie fasciste. Sa première erreur fut sans doute - dès le début de l'agression contre l'URSS - d'affirmer et de proposer toute l'aide possible de la Grande-Bretagne à l'Union Soviétique. Fini le pays anti-Christ et communiste tant décrié ! Il ne négocia pas l'aide à apporter tel l'engagement de l'URSS à ne pas occuper les territoires Finlandais, les 3 pays Baltes, la Bessarabie Roumaine, etc. Ce qui permis à Staline de demander et d'exiger un Second Front de la part des Alliés en 1942, 1943 et 1944. Lors de la découverte du charnier de Katyn (ou avait été exécuter tout les officiers Polonais par l'Armée Rouge sur ordre de Staline), les Anglo-Américain auraient pu limiter leurs aides (après Stalingrad) au modif de préparer leurs armées, le futur débarquement et de gagner la bataille de l'Atlantique. La crainte de voir un cessez le feu entre Germain et Slave et que l'URSS ne s'engage pas dans le conflit contre le Japon furent l'es éléments pour continuer l'aide à apporter à la patrie de Lénine. C'est au moment de la prise de Berlin que Churchill demanda à son État-major de mettre un plan sur pied contre l'URSS...qui ne fut pas exécuté par manque de réalisme ! Alors dans ce contexte, il est vrai que des responsables nazis puissent envisager ou espérer que les Alliés occidentaux décident une croisade contre l'URSS après celle contre l'Allemagne nazi. Les rapports entre le Président Roosevelt et Staline étaient trop important pour que cela puise être envisagés.
  9. Janmary

    Hermann Goering

    Le Alliés ne sont pas trompés sur l'importance de Goering et se sont empressé de le juger avec toute la publicité voulue. L'homme avait eu le temps de jouer les "starlettes" en provoquant une conférence de presse lors de son arrestation par les Américains. L'homme était d'une vive intelligence et à mis le Procureur américain en difficulté lors de sos procès a Nuremberg. Il à fallu que le procureur Britannique le confonde avec le massacre des évadés aviateurs de leurs stalags et les exterminations des camps ou il pris une responsabilité fondamentale pour le confondre.. Nombre de généraux et de membres du Parti Nazi furent opposés a l’agressons contre l'URSS. Outre Goering, il y avait Von Papen, le général Krebs (attaché militaire a Moscou) et la plupart des généraux ayant combattus dans ce pays lors du premier conflit mondial. Ce qui parait insensé aujourd'hui, c'est le fait que des Goering, des Himmler et d'autres pensaient négocier une paix séparée avec l'Ouest (contre l'Est bien sur) et avoir des responsabilités dans le nouvel État Allemand !!!
  10. Vue la longueur du sujet à écrire, j'affiche le lien de wikipédia assez complet sur le sujet. En complément, l' ouvrage le moins connu est = > Kaputt par Malaparte (Chez Folio Denoël 1946). Remarquable vue sur les événements, les massacres et les comportements nazis en ukraine. Curzio Malaparte à suivi l'armée nazie comme correspondant de guerre, plus spécialement en Ukraine Il à écrit nombres d'ouvrages et même un film (Christ Interdit). Il fut emprisonné par les nazis pour ses écrits et termina la guerre dans la "Division de partisan" en Italie. Il est décédé en 1957 après un voyage en Italie. > L'autre ouvrage de Curzio Malaparte sur la guerre à l'Est = La Volga nait en Europe (Chez Domat, Paris 1948). https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_guerre_nazis_en_Union_soviétique
  11. En effet Aigle. Plus de 3 millions de paysans Ukrainiens de tués, de déportés ou de mort lente par famine dans les années 1930. Ordre de Staline (le petit père des peuples) ! Les Services Soviétique confisquant toutes les récoltes ! Rien ne devait rester sur place. Par contre pour les hauts fonctionnaires dévoués au régime, c'était l'abondance. Hitler dans sa folie n'a pas compris qu'il pouvait mettre bas le régime Soviétique par volonté d'indépendance des Républiques (Ukraine par exemple) avec leurs drapeau en propre, la fin de la collectivisation, la liberté religieuse, etc. L'accueil fait aux " libérateurs" Allemands va dans ce sens. cela n'a pas duré. Et à la fin de la guerre, Staline à présenté la note sous quelque millions de déportés et fusillés en particulier Ukrainiens. Staline ne s'y est pas trompé en lançant son appel a la terre brulée, au peuple Russe et en se référant à l'Histoire Russe pour les combats et la résistance devant l'Armée Nazie.. Faut-il qu'il eu vraiment peur ! Je n'oublie pas Kiriyama. C'est un peu long à écrire.
  12. Il y a un probleme "d’éducation" des masses au niveau du nazisme. A répéter que les Juifs, Tsiganes et slaves étaient des sous hommes, cela influent sur le comportement des individus à la longue. Même du personnel des autres armes que la SS et les bataillons d'exterminations ont accomplis des horreurs. Ces derniers ont eu également des limites à leurs actions, écœurés par tant de sang versés et relevés du reste par Himmler lui même "Mes SS ont du mal à tuer autant. C'est dur pour eux" (citation approximative. Il nous faut changer de méthodes). Il faut reconnaitre que bien des officiers se sont montrés opposés a ces méthodes de "barbares". Mais pris dans l'engrenage du système, que pouvaient-ils faire à leurs niveaux ? L'année suivante, le résultat de ces méthodes allaient se retourner conte les Nazis et l'Armée Allemande. Plus de reddition en masse et les horreurs également commises par les troupes Soviétiques tels que sentinelles ou petits détachements tués avec tètes coupées ou émasculées, etc.etc. A ce stade, ce n'était plus de la guerre mais de l'anéantissement de populations et de forces ombattantes. A lire les ouvrages de "Malaparte", journaliste Italien qui a suivi l'armée Italienne et Nazie en Union Soviétique. Hallucinant sur le sort des Juives, etc. concernant le comportement des Nazis. Je peux donner des extraits de quelques ouvrages concernant ce conflit au niveau de ces comportement si vous le désirez.(Un peu long a écrire mais succinte).
  13. Et l'on vient d'apprendre que l'escadre américaine avec le "Carl Vinson" se dirigeait vers....l'Australie ! Erreur de communication dit-on ! Au sujet de la Corée du Nord. Que veut cette dernière et ses dirigeants autre qu'un État autonome semble t-il.? Le président Nixon à une époque donnée avec les problèmes du Vietnam et de la Chine s'était rendu dans ce dernier pays et y reconnaitre cet état au détriment de l'Ex-Chine Nationaliste réfugié à Taïwan. La Fédération Russe, la Chine, le Japon et la Corée du sud ne veulent plus entendre parler de la Corée du Nord et la réunification pas possible pour ces deux entités. Alors, une visite (préparée) pour le Président Américain en Corée du Nord dans cette optique ? Deux États indépendant en Corée ? C'est toujours mieux que les gesticulations politique et militaire avec une progression des armes nucléaire et des missiles. Serait-ce insensé de penser ce type de tentative de solution ?
  14. Janmary

    Présentation CShep

    Bonjour Bienvenue sur le forum Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary
  15. Janmary

    antoine 1

    Bonjour Bienvenue sur le forum Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary
  16. Bonjour Bienvenue sur le forum Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary
  17. En effet, rien est vraiment évident Gibbs Le Cajun.. Il suffit d'une unité avec un comportement donné vis à vis de sa mission ou de "l'ennemi" pour que ce soit l'ensemble du contingent qui subisse la réprobation ou son inverse dans le cas opposé. Pour les autres contingents, j'ignore, sauf pour les USA et la Grande-Bretagne bien sur, qui furent combatif avec des moyens d'appuis important qui plus est !.
  18. En Afghanistan, les Hollandais ne se battaient pas et furent la cible de l'Armée Américaine en tant que militaire inefficace. Les Allemands avaient choisis des accords avec les Talibans pour ne pas "accrocher". Les Italiens pratiquaient de même avec des "combines à l'Italienne". On ne se refait pas. D'autre contingents - par contre - se montrèrent efficace dans leurs missions dont les forces spéciales Françaises qui eurent droit à des félicitations du Sénat Américain.
  19. Merci Rob1. J'ai vu cette émission et c'est à cette dernière que je faisais allusion. Kiriyama Mais est-ce que certains ont pu déserter et rejoindre l'Armée soviétique (ou proposer leurs services) ? Ou alors, refusé d'exécuter des ordres, aider les civils soviétiques, etc. ? A l'Est, ce fut une guerre d'anéantissement. Témoin le nombre de prisonniers fait a Stalingrad (centaine de milliers) et le retour de quelques milliers seulement en République Fédérale Allemande après négociation avec le Chancelier Adenauer. Même les sympathisants communistes Français qui allèrent en Union Soviétique après guerre (a la demande du PC Français) furent considérés comme des "suppots" du capitalisme et traités comme tel.. Des le début de ce conflit, ce fut la barbarie qui prédomina accentué par les partisans Soviétiques par la suite qui assistèrent bien souvent aux exécutions massives des nazis. Refuser les ordres ou tirer à coté des "cibles" lors des pelotons d'exécutions se terminait mal pour les soldats "nazis" (qui ne l'était pas tous ou avaient des cas de conscience). Quand à passer du coté Soviétique, peu le firent et ne revinrent pas. A l'Ouest, ce fut quand même différent. Globalement, les règles de la guerre furent appliquées. Les SS, bien souvent, abattaient leurs prisonniers et les Républicains Espagnols réfugiés en France et faisant partie de la résistance abattaient les prisonniers Allemands d’où la crainte de ces derniers des redditions aux résistants.
  20. Bonjour Kiriyama Oui, en effet, il y eu de nombreux cas de fraternisation en 1914-1918 sur le front Russe En 1941-1945, ce fut beaucoup plus rare sauf au début de l'agression nazi en Union Soviétique de la part des soldats (et des officiers de base) Soviétiques car ces derniers pensaient que l'Armée Allemande venait les libérer du joug du Stalinisme, d’où un grand nombre de prisonniers. Ce fut la raison pour laquelle les Allemands furent accueils en libérateurs en Ukraine (voir mémoires du général Guderian entre autres et le procès de Nuremberg). Staline devait s'en souvenir et à la libération des camps de prisonniers soviétiques en Allemagne, ces derniers prirent le chemin de la Sibérie et les populations (entre autre Ukrainienne) furent massacrés. Pas étonnant qu'il y eu plus de 20 millions de morts en Union Soviétique. Le régime Hitlérien à raté une occasion unique de gagner cette guerre en se faisant l'assistant des populations en particulier d'Ukraine. En affichant le drapeau nazi au lieu de celui des Républiques Soviétiques (procès de Nuremberg) le sort de la guerre - sur le fond - était joué. Cela allait à l'encontre des objectifs Nazis qui était d'obtenir "un espace vital à l'Est et de supprimer 20 millions de Slaves et d'éradiquer les populations Juive et Tzigane et de faire des territoires a l'Est une colonisation. Il faut savoir que les meurtres en séries et le génocide des populations fut le fait de commandos spécialisés, des formations de SS, mais également avec la complicité de la Wehrmacht et de la Luftwaffe. Il faut reconnaitre qu'une minorité d'officiers subalternes et de militaires de base furent choqués par ces pratiques (enregistrement d'officiers généraux en Grande-Bretagne, prisonniers dans le château de...écoutés à leurs insu pour connaitre les réactions et leurs propos sur la guerre en général). Janmary
  21. Pour avoir travaillé plus de 11 années dans une firme américaine, (Litton Precision Product) comme ingénieur avec de nombreux déplacements aux USA, le comportement de ces derniers envers les Espagnols ne me surprend nullement Gibbs Le Cajun. et je reprend à mon compte la formulation de Shorr Kan = "Je serais toujours étonné du mépris à peine voilé que manifestent les américains pour leurs "alliés". Les américains - qui par ailleurs ont de grande qualités - se sont comportés exactement de la même façon en Afghanistan avec les forces Françaises engagées a leurs cotés. Que l'on se souvienne des propos des officiels du gouvernement américain en déplacement dans ce pays envers nos militaires (ricaneries et observations blessantes) . Ce sont les officiers US qui ont pris la défense de ces derniers avec un joli compliment = "L'armée Française est efficace et nous considérons ces hommes (les militaires Français) non comme une armée étrangère mais comme un corps américain". Lorsque le mur de Berlin est tombé, nos bureaux furent appelés par les direction des usines du groupe Litton = "Les White Negros". Sans commentaire ! Nous savions déjà quelle serait notre avenir. Un proverbe américain dit =" Quand on change de postes, de métiers, de qualifications, on change d'amis !"
  22. Kiriyama Il y a eu les expérimentations nucléaires françaises qui ont fait du dégâts chez les militaires, mais est-ce qu'il y en a eu d'autres ? Soit réelles, ou supposées ? Un grand merci ! Janmary = Personnel civil (important) et militaire. Non. Uniquement lors de ce tir en souterrain (sous une colline) comme l'indiqué bien Shorr Kan = Oui, ils ont creusé un trou dans une montagne de granite, placé une bombe atomique, versé dessus du béton et de la ferraille et le résultat a été une sorte de fusil à grenailles atomique... Ce qu'il aurait fallu faire c'est de tester dans un sol suffisamment meuble pour amortir l'explosion comme le faisait les américains*. Mais ces derniers n'ont pas passé l'astuce à leurs homologues français. En Polynésie ou je fus détaché 4 années, il n'y a pas eu d'accident nucléaire sauf des cas déclarés de contamination sur des individus bien plus tard. Deux cas connus. Le premier fut celui des militaires non informés qui ne prenaient aucune précaution tel s'assoir sur les bittes d’amarrages des bâtiments après le retour de ces derniers dans le lagon de Mururoa ou de Fangataufa alors qu'il y avait une contamination particulièrement très élevés sur ces blocs de ferraille. Un autre cas "aurait" été (sous toute réserve) l’équipage d'un avion Vautour qui lançait des sondes dans le nuage après le tir d'une expérimentation pour analyse du nuage. Ces sondes tombaient en mer et étaient récupérées par des hélicoptères super-Frelon. Un appareil aurait traversé le nuage et l'équipage - malgré la tenue chaude - "aurait" été contaminé. Collectionneur = Pour les armes chimiques, la France a eu accès a une base pour des essais après l'indépendance de l'Algérie sous couverture civile : En fait, dans les accords d'Evian, mettant fin au conflit Algérien, les bases d'expérimentations atomique (c'est ainsi que l'on parlait à l'époque, le mot nucléaire fut employé par la suite ainsi qu'au Pacifique) et des essais chimiques (dont la base existait déjà) furent prolongés d'utilisation par la France d'un certain nombre d'années, le temps de créer les bases en Polynésie. Parmi celle-ci, la finalisation de l'aéroport International de Papeete, la création d'un port important de Tahiti, la base avancée militaire de Hao, les sites de tirs de Mururoa et Fangataufa, les multiples installations de Tahiti (Légion Étrangère, CEP (Centre d'Essai du Pacifique), les centres d'accueils militaires et civils, etc. Sans compter les modifications de bateaux rachetés aux transporteurs pour fin d'hébergement des civils du CEA-DAM et entreprises civils (la Moselle, le Maine, le Médoc) et militaire (La Maurienne).
  23. En effet. La création de cette nouvelle arme au sein de l'Armée Allemande fut le fait du (alors colonel) Maréchal Manstein.qui devait devenir un des plus brillants cerveaux militaires du III° Reich. On luit doit le plan stratégique de la conception des Ardennes repris par Hitler, la manœuvre exceptionnelle en URSS après la chute de Stalingrad qui dut reprise en Allemagne fédéral et l'OTAN en tant que conception de défense avec les chars "Léopard" (1965), Patton, etc. contre la masse des divisions Soviétique. Ce fut d’ailleurs le gros conflit (sans jeu de mots) entre le général Guderian (concepteur de l'arme blindée Allemande et encore un descendant de Huguenot Français), devenue Inspecteur de l'arme Blindée et les artilleurs qui ne voulaient pas passer sous la coupe de l'arme blindée. Ils prétendaient qu'ils ne pouvaient pas obtenir la Croix de Fer donnés aux conducteurs de blindés (de tous grade) par leurs actions déterminantes sur le champs de bataille. La réunion devant Hitler ou le général Guderian apportait une nouvelle conception organique des unités de Blindés (rapporté par les archives au Procès de Nuremberg) fit qu'Hitler secoua de la tête devant une telle levée de récriminations des généraux et artilleurs et qu'Hitler ne défendit pas le général et Inspecteur de l'arme Blindée Guderian sur ce point !
  24. Janmary

    Présentation

    Bonjour Bienvenue sur le forum Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary
  25. Bonjour Bienvenue sur le forum Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary
×
×
  • Créer...