RugbyGoth

"Secrètement"... ah bon non, plus maintenant en fait...

Pour les calibre c'était plutôt une question qu'une info, je sais qu'on a des spécialistes dans le coin, du coup j'essayais d'avoir leur avis. L'idée derrière, comme je l'ai dis ensuite, était de savoir comment la police Belge s'était équipée. La Belgique est un pays voisin mais pas la France (d'ailleurs on en parle dans "menaces intérieures", on n'est pas au bon endroit si on voulait être puristes) donc il est intéressant de savoir comment ils gèrent la menace et de la comparer à notre façon de faire. D'après les dernières nouvelles les agents qui sont intervenus sont de la police judiciaire (2 blessés au bras), des policiers à vélo (je ne me souviens plus de leur nom, un truc du genre police du quotidien je crois) et des policiers de la lutte contre le banditisme (équivalent de notre BAC?) qui d'après un élu Belge interviewé hier étaient équipé de gilets pareballe, de casques et de boucliers. Malgré celà 2 ont été blessés aux jambes, dont un a eu l'artère fémorale sectionnée... Sinon j'ai aussi assisté à des procès et je sais bien qu'au niveau des moyens et de la complexité des lois c'est franchement pas la joie et des magistrats, comme le reste, "yen a des biens". Evidemment aucun système n'est infaillible mais le but du travail humain est d'améliorer sans cesse ses systèmes et, en l’occurrence, il y a des efforts à faire dans ces 2 domaines. Merci @collectionneur pour la précision, effectivement, en France on peut penser qu'il aurait pu sortir plus tôt, mais sans connaitre les faits qui lui avaient été reprochés ni son comportement en prison, on ne peut pas être trop affirmatif.

Si je donnais mon interprétation en terme de calibres, c'est parce que il semble que les faits ait été traité très rapidement (donc pas par des unités d'élite) et en fait c'est plutôt une question sur l'équipement de nos amis belges. Chez nous on a donné des G36 à nos FdO pour faire face à ce genre de situation, les belges ont-ils fait de même? Ensuite, évidemment la phase d'analyse avec les pseudo experts ou pas (y en a des biens comme dirait Didier Super) a commencé dès que le petit bandeau breeaking news est apparu sur BFMTV. Les solutions, on en cherche et je dirais plutôt qu'on en trouve. Les services de renseignements se sont restructurés et harmonisés et ont l'air de faire du bon travail sur les cellules constituées (même les petites puisqu'on peut voir des interpellations de 2 ou 3 individus encore récemment). Par contre il semble que la faille soit du côté de la pénitentiaire (manque de moyens?) et/ou de la justice (idéalisme humaniste parfois aveugle, leurre de la déradicalisation?) Pour le reste, empêcher quelqu'un qui a été embrigadé dans une secte protéiforme (islamisme radical), de prendre un couteau (arme à porté de tout le monde) et de faire des dégâts même limités c'est du domaine du mythe de Sisyphe... A part réussir à battre l'idéologie en l'affrontant de face, avec des arguments et faire en sorte que notre société ne puisse plus générer des esprits faibles facilement retournables, ce qui n'est pas facile à faire ni en peu de temps, je ne vois malheureusement rien..

D'après France info (https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/menace-terroriste-en-belgique/attaque-terroriste-a-liege/belgique-ce-que-l-on-sait-de-l-attaque-terroriste-a-liege-qui-a-fait-trois-morts_2775825.html) L'homme de 36 ans, qui a profité d'une autorisation de sortie de prison prononcée lundi, a attaqué 2 policières au couteau, avant de leur prendre leurs armes de service. Il a ensuite fait feu sur elles puis sur le passager d'une voiture. Il a ensuite pris en otage une femme de ménage dans un lycée puis a été abattus lorsqu'il a quitté le lycée en courant non sans avoir blessé d'autres policiers aux jambes. C'est encore un peu flou sur la partie de la prise d'otage. Sur une video que vous trouverez sur le lien, on entend les coups de feu qui ont abattus le terroriste, je dirais du 9mm et une rafale d'un fusil d'assault. C'est quand même plutôt grave d'avoir des détenus radicalisés en prison en 2018 (ceci dénote clairement une défaillance grave des services pénitentiaires) qu'en plus on autorise à sortir alors que leur peine n'est pas purgée (je suis curieux de savoir comment la décision de sortie a été prise tien...)

Peut être trop limité pour le combat avec des F16I, mais bien suffisamment russe pour empêcher les F16I de mener à bien une mission contre des cibles protégées par les russes... Enfin bon de toute manière, ça n'a pas eu lieu!

Heureusement qu'il y a écrit peace talk dessus, parce que franchement la posture des deux fait plus penser à un bras de fer qu'à autre chose avec la ligne brisée au milieu qui renforce encore cette impression...

Clairement une opération qui aurait dû être annulée dès que l'équipe qui devait la mener (celle qui la mène est en fait celle qui devait être en appui) a été empêchée par la météo. Sinon, pourquoi dans ce genre de convoi n'y a t il pas de MK19? Avec une petite avalanche de grenade de 40mm explo on nettoie les kéké sans trop de soucis, non? en plus la bête est connue et n'a pas les problèmes d'alimentation d'une M134...

Attentat déjoué : https://www.20minutes.fr/societe/2273403-20180518-attentat-dejoue-suspect-mis-examen-ecroue-autre-remis-liberte Apparemment ils auraient souhaité frapper soit par explosif soit, et ça m'a l'air nouveau, par poison (ricine)

@Zalmox c'est quoi la source (j'ai cru deviner le figaro)? Ensuite, sur cet extrait, il y a des choses à redire... "Or une immense majorité d’entre eux reste déterminée à combattre notre pays" ah bon, mais une majorité comment? 55%, 95%? C'est qui qui compte cette majorité et comment? Le retour des combattants c'est pas une nouveauté et les services pour l'instant font un sacré boulot parce qu'il ne me semble pas que depuis 2015 on ait eu des combattants aguerris qui aient réussis à porter des coups en France (Là je n'ai pas de données, si quelqu'un en a je suis preneur!). Donc, oui il y a une menace, mais nos services ont prouvé leur efficacité donc prédire une augmentation du nombre d'attentats voir de leur importance en nombre de victimes c'est un exercice de voyance qu'un avocat devrait éviter à mon avis... à moins qu'il ait un livre sur le sujet dont il fait la promo? https://www.amazon.fr/sursaut-ou-chaos-Thibault-Montbrial/dp/2259230563 Au passage, président du centre de réflexion sur la sécurité intérieure, en fait il en est le fondateur et bizarrement sur le site on est tout de suite harcelé par une banderole publicitaire vantant son livre : https://www.crsi-paris.fr/

Ce genre d'erreur ça énerve Eugène, attention qu'il ne débarque pas chez toi à bord de son Leclerc!

Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit. Évidemment qu'il faut se défendre si on n'a pas le choix et il faut y aller avec tout ce qu'on a. Après la probabilité de faire face à une attaque terro reste heureusement infinitesimale donc porter une arme prohibé en permanence dans l'hypothétique venu d'un terro... Et bien tu l'expliquera aux fdo pendant ta gav ! D'autant plus que comme on l'a montré plus haut la meilleure défense pour un civile ne nécessite pas d'arme car c'est la fuite. Après si tu tiens à être armé apprend à te servir de ta ceinture, de ton manteau ou de ta sacoche qui seront plus pertinent qu'une arme cachée que tu auras du mal à atteindre sous fort facteur de stress face à un couteau. @christophe 38 tout à fait d'accord nonobstant les opinions politiques associées à cet avocat si je me souviens bien. Et je paraphraserais Robert paturel en disant qu'un membre des fdo qui ne pratique pas de sport de combat c'est comme un maître nageur qui ne sait pas nager...

Bien connue la règle des 7m depuis les années 80 aux us notamment avec les experience faites par dan innosanto. Sinon je te conseil aussi les vidéo de instructor zéro et Doug marcaida chez funker tactical sur le sujet, ils ont des réponses innovantes mais il faut être un sacré tireur !

Légale ou pas il n'y en n'a pas. Pour la première victime du moins qui est prise au dépourvu (égorgé par derrière si j'ai bien compris) rappelons qu'un lame est faite pour être sentie, pas vue. Donc, à part avoir une vigilance de tout instant (et on en revient à la peur objectif des terro) ou porter un vêtement couvrant le cou fait de Kevlar ou en cuir comme les marines aux Philippines il n'y a pas de technique. Pour en revenir au légal avoir une arme (à feu à lame ou contondant) sur soi est effectivement illegal, mais face à un couteau dans une foule, même avec un bon entraînement ça reste extrêmement hasardeux. Donc, la fuite ou un equilibreur de force comme une chaise, ça marche bien la chaise.

@Kiriyama "Pas très efficace"... tu n'es franchement pas sérieux là! Ce genre d'acte ne vaut pas par son nombre de victimes. Son but est de foutre le frousse à toute la population et vu que comme le dis Alexis c'est imparable (dans le sens où on ne peut pas l'empêcher avant que ça n'arrive et qu'il y a à chaque fois des victimes) alors si, c'est très efficace! Va demander aux présidents des clubs de tir ou de self defense (j'en fais parti), aujourd'hui, tout le monde demande des cours spécifiques couteau en self, c'est même la principale demande! Quand on leur répond qu'il n'y a pas de technique miracle à part la fuite ou avoir un équilibreur de force généralement il y a déception...

Mais comment le techno Viking est-il arrivé sur un fil Iran???

Effectivement, je ne parle pas un mot de suomi et pourtant je bosse dans une boite finlandaise... Mais apprendre la langue natale de son interlocuteur et être capable de s'exprimer même un petit peu dans celle-ci ça aide vachement à briser la glace et à mieux travailler (même si le travail se fait en anglais) et c'est un signe de respect qui est toujours apprécié (regarde comment sont acclamés les chanteurs qui te balancent un "je fou zaimeuh, fou zete vormidaaableuh"). Et puis souvent les élèves qui apprennent une langue ont un correspondant, ou font un voyage ce qui donne généralement de bons souvenirs qui permettent de fluidifier les rapports par la suite avec les ressortissants du pays en question (plus d'a priori par exemple). En bref ça fait tomber des frontières et c'est bon pour le commerce!

Au-delà des boutades des économies et du F35, un projet aussi ambitieux (si j'ai bien compris on ne parle pas là que d'un avion, mais de tout un eco-système alliant drones (de différents types), avion de combat, de surveillance, satellites...) qui lie les 2 têtes de l'Europe c'est aussi renforcer l'Europe. Ca devrait permettre de renforcer le couple franco-allemand et pour quoi pas permettre des accords liés directement (la chimère de l'Europe de la défense qui enfin prendrait corps?) ou moins directement liés (partenariats industriels connexes, uniformisation des lois et politiques financières). Bien sûr tout ça à condition que le partenariat soit totalement exempt de frustration pour toutes les parties, ce qui est le challenge des négociations actuelles. Pensée comme ça : et pour quoi nous ne commencerions pas à faire la publicité de l'allemand auprès de nos chères têtes blondes pour que nos ingénieurs de demain sachent parler allemands et que cela facilite les échanges?

Un avion de combat?

Sinon pour le suivi des missiles de croisière, les P8 et E3C ne sont pas capable de le faire? Si on perd l'écho d'un missile alors qu'il n'est pas arrivé c'est qu'il a eu un problème (donc potentiellement intercepté) et tout ça sans liaison bidirectionnelle (qui vu l'altitude de vol doit forcément passé par un relais en haute altitude).

C'est moi on le symbole pour la base aérienne c'est un Rafale? Si c'est le cas, c'est quand même légèrement taquin... :D

Et si cette attaque ce n'était en fait que les rebelles qui voulaient détruire leur stock et s'y sont pris comme des manches? Dans toutes les poches ils ont détruit le matériel qu'ils ne pouvaient pas emmener, alors pour quoi pas le gaz? Et donc finalement le lendemain ils commencent à quitter la zone comme prévu après avoir commencé à détruire leur armes lourdes...

Je prend le point godwin qui me reviens, mais bon... Leur dire merci?! C'est comme si un "patient" du Dr Mengele devait lui dire merci de lui avoir couper un bras et une jambe après que celui-ci lui ait implanté la gangrène pour voir comment ça évoluait, il n'a vraiment honte de rien ce mec. A moins que toute sa politique de communication soit basée sur la politique de l'homme fou (ce mec est fou, ne faisons rien qui puisse le fâcher)

R&R? EDIT : je l'ai entendu ce matin sur france info, juste déplorable, surtout quand il dit que les frappes doivent se faire AVEC l'arabie saoudite pour bien prouver que ce ne sont pas des frappe anti-musulmans...

Couler un navire pour empêcher qu'al assad se fasse taper sur les doigts, non. En représailles de frappes sur le palais présidentiel... pour quoi pas? C'est peut-être un moyen pour les russes de contrôler quelles vont être nos cibles (vu les rapport d'action à Chypre, la déclaration d'Edouard Philippe et le branle bas de combat général dans la région je doute de moins en moins de ces frappes...)

Si on lui colle des rafales en couverture par contre là il ne devrait pas y avoir plus de problèmes que ça, non?