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Guerres commerciales 2025 (version Trump)
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Lordtemplar dans Politique etrangère / Relations internationales
A propos des négociations avec les européens, la posture publique de Trump ce 08/04/2025 vers 9h du matin est toujours offensive. https://www.politico.eu/article/donald-trump-says-eu-must-buy-350b-of-us-energy-to-get-tariff-relief/ La proposition "0 pour 0" (0 surtaxe sur les produits industriels) n'est pas suffisante pour lui. Il veux aussi un contrat de 350G$ d'achat d'énergie aux US annuel (gaz et pétrole)* Je vous laisse décider de la proportion de posture, de bluff, d'Alzheimer**, ou de volonté de négociation réelle, contenue dans cette déclaration. ** ben oui, si on peut critiquer Biden sur le déclin cognitif, Trump le mérite encore plus. EDIT Moi dans le doute, je me prépare à la récession + je garde mon cash en attendant la prochaine vague de baisse (en bourse). A noter que les surtaxes (si elles sont maintenues) risquent de coûter jusqu'à 1% de croissance à la France cette année, du coup, ça sera aussi la récession pour nous... Et ce qui va encore plus enfoncer notre budget dans le rouge. L'augmentation massive du budget Défense qu'on pensait sanctuarisée n'est plus forcément garantie dans ces circonstances. ----------------------------------------------------- * (parce qu'il prétend que les USA auraient un déficit commercial de 350G$ avec l'Europe ... ce qui est très exagéré avant même de compter les services (informatiques). ( même sur son propre site officiel du commerce, soigneusement caviardé de tout détail gênant, on en est à 240G$ de déficit commercial en marchandises en 2024 -> après déduction des services GAFAM, ce déficit serait probablement divisé par 2) (il avait aussi prétendu avoir un déficit de 1000G$ avec la Chine, pareil hyper exagéré) page actuelle caviardée (sans les services et investissements) https://ustr.gov/countries-regions/europe-middle-east/europe/european-union Pour les curieux, voici la même page avant caviardage (données de 2022 -> ~130G$ de déficit marchandises + services) https://web.archive.org/web/20250206202303/https://ustr.gov/countries-regions/europe-middle-east/europe/european-union https://edition.cnn.com/2025/04/07/politics/fact-check-trump-trade-europe-china/index.html -
[Artémis la future torpille lourde F21]
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Divers marine
repost (je ne savais pas où le mettre) présentation des Copperheard, des drones / torpilles réutilisables, proposées par Anduril, et adaptées pour la production en grande série - par millier- (référence à la guerre des drones en Ukraine) -
[Drone] Surface / Sous-marin
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Divers marine
Je ne sais pas où le mettre https://www.twz.com/sea/copperhead-torpedo-like-underwater-kamikaze-drones-rolled-out-by-anduril la firme Anduril présente des drones naval Copperhead. Pour moi, ce sont plutôt des drones torpilles réutilisables, pour armer les futurs drones sous marins XLUUV. Les 2 modèles correspondent à peu près au gabarit des torpilles Mk48 (21" lourde), et Mk50 (13" légère). 3 différences : Elles sont censées être plus légères la section est rectangulaire pour faciliter la production (Anduril annonce des cadence de prod possibles jusqu'à 1000 annuel) le coût n'est pas précisé, mais est annoncé comme plus abordable que les torpilles traditionnelles 3 remarques persos: l'hélice (non masquée) est assez remarquable : ça ressemble à une sculpture d'art moderne (2 pales successives reliées par un pont ) aucune mention de la vitesse. Comme elles sont censées être réutilisables, je présume qu'elles seront moins rapides (30-40 noeuds max?) l'adaptation à la production en grande série doit être un RETEX à la guerre des drones testée en Ukraine... et pour se préparer au futur clash Chine USA autour de Taiwan, et de la mer de Chine -
[Chine] J-36 : Avion de Chasse Prochaine Génération
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Henri K. dans Asie / Océanie
photos commentées hors twitter par the War Zone https://www.twz.com/air/chinas-j-36-tailless-fighter-zips-over-road-on-landing-giving-us-our-best-look-yet ils relèvent que le démonstrateur actuel n'a pas de siège tandem sur les photos. pour les premiers vols, la configuration monoplace est sans doute déjà suffisante : a l'avenir, la cabine aura probablement de la place pour une disposition biplace côte à côte (façon Su-34)... + des photos de peinture (camouflage ?) de style morcelé ? (en tout cas, pas une livrée unie ) -
[Chine] SAC J-50, l'autre prototype surprise
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Asgard dans Asie / Océanie
Nouvelles (mauvaises) photos du J-50 en vol : cette fois, le cockpit est visible https://www.twz.com/air/chinas-j-50-tailless-stealth-fighter-seen-in-new-imagery -
Information lâchée par un officiel américain (à confirmer) Contre admiral Michael “Buzz” Donnelly, chef de la division guerre aérienne de la Navy (du bureau du CNO, des Opérations Navales) Le FA/XX aurait un rayon d'action étendu de +25% "seulement" par rapport aux plateformes actuelles de la Navy , soit environ 1500 km / 840 miles nautiques de rayon d'action de combat... (avant ravitaillement en vol) https://www.twz.com/air/f-a-xx-will-have-just-25-more-range-over-existing-navy-fighters EDIT: Aviation week lui pense que l'augmentation est calculée par rapport au SHornet, ce qui est moins glorieux (500-600 nautiques +25% -> 750 nautiques max ?) https://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/us-navy-targets-25-range-increase-fa-xx ça m'avait étonné sur le coup , car ça reste encore au milieu de la bulle de déni d'accès chinoise (le DF-21D aurait une portée estimée de ~1500km ... potentiellement extensible +50% avec des planeurs hypersoniques ) ... Mais à réflexion, le FA/XX est un avion embarqué, avec des fortes contraintes de taille maximale pour l'appontage. Du coup, techniquement, ça doit être difficile de faire mieux. Mêmes contraintes pour les chinois, le prototype de croiseur aérien J-36 est trop gros pour être navalisable, le prototype du J-50 plus petit est probablement pensé comme avion embarqué. Je suppose que les USA comptent sur les armes stand-off, le ravitaillement en vol, et les drones pour grignoter progressivement la bulle de déni d'accès.
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ressource Les terres rares, commencent a se faire vraiment rares !
rogue0 a répondu à un(e) sujet de alpacks dans Economie et défense
Augmentation de la production de terres rares en France, par Solvay, sur un site de la Rochelle. Objectif : 30% des intrants pour la production européenne des aimants permanents (pour les voitures électriques, les éoliennes, etc) https://investir.lesechos.fr/actu-des-valeurs/la-vie-des-actions/solvay-accelere-la-production-de-terres-rares-a-la-rochelle-pour-soutenir-la-souverainete-europeenne-2158718 -
Guerres commerciales 2025 (version Trump)
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Lordtemplar dans Politique etrangère / Relations internationales
Premières représailles de l'UE ... (avec 1-2 mois de retard) en réponse aux premières surtaxes de douane sur l'acier de Trump. https://www.politico.eu/article/belgium-brussels-donald-trump-tariffs-metals-exports/ Le paquet de représailles pèserait 22.1 G$, et consisterait de surtaxes européennes à l'import d'une variété de produits US... comme le soja. La France et l'Irlande auraient lourdement insisté pour exclure le bourdon du Kentucky de ce premier package (Trump ayant promis l'apocalypse éthylique si on touchait au bourdon) Ce paquet serait soumis au vote mercredi, et rentrerait en application à partir du 16 mai ... (mais il fera sans doute partie des négociations avec l'équipe Trump pour l'ensemble des surtaxes déjà annoncées ). Les autres paquets de sanction sont dans le pipe, plutôt pour la fin avril (en attendant de se coordonner, se mettre d'accord ... et jauger de la température de Trump). (Juste au moment où les marchés financiers commençaient à ralentir leur chute ...) -
Guerres commerciales 2025 (version Trump)
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Lordtemplar dans Politique etrangère / Relations internationales
Ah oui tu as raison. J'avais posté une liste résumée des exceptions ici: Ainsi que des représailles alternatives déjà envisagées par la commission européenne. (note à @Patrick : ce ne sont pas mes suggestions, ce sont les hypothèses de travail de la Commission qui sont déjà testées via fuite dans la presse... et qui font déjà frémir les GAFAM). Car les représailles massives à la chinoise (de simples surtaxes générales UE sur les importations USA) vont en premier lieu pénaliser les citoyens européens ... bien avant que les citoyens américains. A la rigueur, on peut garder sous le coude les bonnes vieilles surtaxes ultra-ciblées sur les états trumpistes politiquement sensibles aux pressions (comme le bourbon du Kentucky, les Harley Davidson), un bannissement partiel ou total de tout qui a trait à Elon Musk (Tesla, Starlink, Twitter) : si les négociations foirent (hypothèse probable), ça sera utile pour appliquer de la pression ciblée sans se mettre à dos l'ensemble des citoyens US. Les chinois savent aussi faire : Au-delà des surtaxes, le soja US aurait déjà été officieusement écarté des fournisseurs de la Chine ... (il avait été inclus de force lors du précédent deal sous Trump 1) De plus, le soja brésilien est moins cher... -> la grogne des agriculteurs US avait conduit à des milliards de $ en subventions compensatoires versées lors du round précédent de la guerre commerciale. Si Trump est raisonnable, ça éviterait notamment de surtaxer l'export des graveurs UEV de ASML pour les puces électroniques les plus avancées... (ou plus drôle pour les geeks , de retarder la livraison des machines pour inspection phytosanitaire suite à des "bugs" (ou puces) ... signalées dans les machines produisant les puces ) Je rend cette blague de geek libre sous licence OpenGPL, si jamais un officiel néerlandais veut faire un pied de nez subtil aux USA. ------------------------------------------------------------------------------------------------- D'ailleurs, question @Titus K : tu avais l'air de dire que les Pays-Bas ont l'habitude des pressions et chantages sur ASML. Dans quel sens ? Parce que le monopole mondial de ASML est pour moi l'arme nucléaire tactique hollandaise : si le gouv néerlandais voulait un jour vraiment mettre la pression sur les USA, il pourrait juste ouvrir des discussions avec les chinois pour les conditions de reprise des livraisons de graveurs DUV (moins avancés)... Ce n'est plus vital pour les chinois (qui sont désormais autonomes dessus), mais les USA pêteraient un câble. -
Politique étrangère des USA
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Gibbs le Cajun dans Politique etrangère / Relations internationales
Qu'est-ce que les connaisseurs disaient à propos de la stupidité de la suppression totale brutale des agences US comme l'USAID ? Que la Chine allait s'engouffrer dans le vide béant laissé par le soft power US. (en plus du simple manque de décence humaine, argument non valable pour Trump) Bingo, c'est en cours ! (en moins de 2 mois) Audition du général Langley, chef US de l'AFRICOM, qui alerte sur les efforts de la Chine pour reproduire les meilleurs programmes d'aide US (genre anti SIDA). Réserve: Alors, bien sûr, il prêche pour sa paroisse, qui est menacée de tronçonnage par le DOGE. Mais quand même... sources: https://www.washingtonexaminer.com/policy/defense/3369653/china-replicate-canceled-usaid-programs-africa-africom-warns/ https://projetafriquechine.com/analyse/etats-unis-audition-africom-au-senat-la-chine-etait-bien-presente/ https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&sca_esv=4f7b8728d565568a&sxsrf=AHTn8zoI0VAdSJO4eufC7qfu82Sgy0603A:1744050927067&q=africom+langley+usaid+africa&tbm=nws&source=lnms&fbs=ABzOT_BnMAgCWdhr5zilP5f1cnRvLRlE4r2qD5th19etEw_BIpLrhfGU5TW0oY3rlWnYaHcZ5RAKTshWgITUShmc8FZYJ00Is9hJL5ZUZ7RjfPnSgBhp-ythDfCArnH4QSjZ3nAqGsBPvKA-3d4CswagV-Z_7e2kIGl0TlizjHiMX7_7By0x39Q4kSjrCZx258gRH596-W3p&sa=X&ved=2ahUKEwiB_-j_x8aMAxViTKQEHewnHrcQ0pQJegQIEhAB&biw=2504&bih=1356&dpr=1 -
oui A noter que la discussion de la guerre commerciale (mondiale) de Trump 2, mérite un nouveau sujet dédié : ici
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Guerres commerciales 2025 (version Trump)
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Lordtemplar dans Politique etrangère / Relations internationales
Repost de @Lordtemplar: Le briefing vidéo de Perun (célèbre youtubeur australien spécialisé en BITD et de budget de défense) (06/04/2025) de 1h (à lire en accéléré x1.2 si vous êtes pressés). Le briefing est accessible aux quidam non-économistes, ou même aux américains moyens désinformés par leur président... Mais (comme toujours) elle reste intéressante même pour les autres. Note importante: toutes les sources sont dispos sur la page youtube de la vidéo Résumé de la vidéo: (dont j'ai largement repris les meilleurs arguments, donc ça fera doublon avec mes posts précédents) Vidéo où il décortique méthodiquement les surtaxes de Trump pendant 19 minutes ( sans prononcer une seule fois idiot, stupide, ou mensonge, ce qui est un exploit )... avec les plus grosses failles conceptuelles du modèle présenté : Mensonge sur l'objectif des taxes et la méthode de calcul (taxes conçues pour réduire à 0 tout déficit commercial, peu importe les circonstances, ou les surtaxes existantes, même déjà nulles ) Le modèle ne considère que le déficit commercial des marchandises... Pas la balance des services ou des investissements, où les USA sont largement gagnants (GAFAM). EDIT : (d'ailleurs, ces données gênantes effacées des sites officiels US du commerce) Tout le déficit est blâmé sur les droits de douane : aucune mention des différences de coût du travail, des taux de change, ou des ressources en minéraux stratégiques... ou de zone de culture des fruits&légumes. La formule utilisée semble tout droit sortie d'un chatbot IA ... en omettant les avertissements de ChatGPT Formule appliquée sans réfléchir, avec peu d'ajustement pour des alliés stratégiquement utiles. EDIT: Aucune incitation à être "vertueux avec les USA" : Tout le monde se prend des droits de douane punitif ... même lorsque les USA ont un excédent commercial! sauf 11 pays épargnés pour des raisons plus ou moins défendables : exemple Russie, Biélorussie, Corée du Nord Avant de passer aux impacts sur les pays les plus vulnérables (à 19' dans la vidéo) les pays pauvres, auparavant favorisés par les USA pour le développement + soft power (exemple Lesotho) Ou le Vietnam, favorisé comme point de chute alternatif des industries qui ont quitté la Chine ... (suite aux surtaxes de Trump 1). (il est vrai que certaines firmes chinoises ont contourné les taxes Trump en délocalisant (stratégie Chine+1) au Mexique, Canada, ou Vietnam... Mais c'est aussi le cas de plein de firmes occidentales qui se sont pliés à l'injonction de quitter la Chine. Elles aussi sont sanctionnées. EDIT: La relocalisation /reshoring c'est bien en général ... mais va demander les volontaires US de se taper les jobs pénibles (genre coudre des vêtements, ou de monter des smartphones, ou faire la cueillette de fruit) à 1$ de l'heure... 12h par jour 6 jours/7 . Et ceci, sans les immigrés (légaux ou pas) Puis parler des représailles probables (à 25' dans la vidéo), et des principes basiques pour une guerre commerciale vraiment efficace et ciblée . Puis à 34', un peu de wargaming très général sur les forces et faiblesses des USA sur le commerce. A 54', une stratégie alternative pour relocaliser les industries ... avec moins de casse et d'amateurisme --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- pour ceux que ça intéresse, Perun avait déjà fait un briefing vidéo sur les guerres commerciales (daté du 09/02/2025). C'était une introduction aux droits de douane, et aux multiples formes de guerres commerciales, et les risques associés. C'est un simple BA-BA d'introduction... qui dure 1h. (droits de douane simples, ou conditionnés à des dépassements de quotas, inversés, subventions déguisées, barrières réglementaires, etc) -
Guerres commerciales 2025 (version Trump)
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Lordtemplar dans Politique etrangère / Relations internationales
repost du 06/04/2025 midi Résumé : Conséquence des droits douaniers de Trump : déjà 3 jours d'effondrement des bourses mondiales (chute quotidienne >5%, comme lors du krach de 2008). Pour l'instant, il garde le cap du maintien des droits douaniers, malgré des appels (d'alliés) US pro-business et (de vassaux) internationaux à suspendre ces droits de douane (le temps de négocier pressurer les pays étrangers ). Le krach continuera jusqu'à ce qu'il change d'avis. A noter que : Devant la concurrence de la Chine, et les sérieux problèmes de déficit/dette US, son équipe est partisan de remodeler le système international pour qu'il soit (encore) plus en faveur des USA, et de relocaliser l'industrie aux USA ... Et ce, coûte que coûte. Il n'y a aucune hésitation sur l'usage de la force/coercition (économique pour l'instant, bientôt peut-être plus, cf l'exemple des pressions sur l'Ukraine) pour arriver à leurs fins. Texte reposté ici -
Guerres commerciales 2025 (version Trump)
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Lordtemplar dans Politique etrangère / Relations internationales
repost du 31/03/2025 Annonce de réponse coordonnées aux droits de douane par la Chine, le Japon, et la Corée du Sud. (historique, si ça se concrétise). La Chine a déjà répliqué avec 34% de surtaxe US + des restrictions sur 7 terres rares stratégiques. -
Guerres commerciales 2025 (version Trump)
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Lordtemplar dans Politique etrangère / Relations internationales
Repost du 06/04/2025 résumé: La règle des surtaxes de Trump soufflée par les chatbots IA? + masquage des excédents US sur les services et l'investissement étrangers -> pour ne garder que le message trompeur de Trump : "s'il y a déficit commercial (des marchandises), c'est forcément que les pays étrangers profitent des USA ! Et que les droits de douane suffiront à rétablir la balance. Non, la mauvaise compétitivité des travailleurs US, ou les taux de change, ou les faibles salaires étrangers, ou l'absence de minéraux stratégiques n'ont aucun impact sur le déficit commercial, faites confiance à Trump, pas aux experts ou aux média ! " (j'ai failli les poster sur les criailleries, mais au vu de l'impact très réel sur des milliards de personnes, il faut que ça reste sur les fils sérieux ) Les règles de surtaxes douanières ont-elles été soufflées par des IA ? https://www.huffingtonpost.fr/international/article/erreur-d-etiquetage-ia-tout-le-monde-se-demande-comment-trump-a-concu-ses-droits-de-douane_248405.html https://www.theverge.com/news/642620/trump-tariffs-formula-ai-chatgpt-gemini-claude-grok (original en anglais) confirmé par Perun La formule des surtaxes douanières de Trump a l'air simpliste ... Tellement qu'elle ressemblait à la réponse d'un étudiant demandant à ChatGPT de faire ses devoirs (à la dernière minute)... Bizarrement, les 4 chatbots IA majeurs occidentaux aboutiraient à la même formule que celle Trump (dont 2 IA (Grok (de Elon Musk) et Claude) qui proposent même la "ristourne" de -50% sur les surtaxes, "parce que je (Trump) suis sympa" ), si on pose cette question aux IA (différente du prétexte énoncé par Trump) : " Donne-moi une méthode facile pour calculer quels surtaxes douanières devraient être imposées sur les importations étrangères, pour rééquilibrer les déficits commerciaux sur les marchandises avec les États-Unis, avec un taux plancher de 10% minimum". Je n'ai pas vérifié directement (je n'ai plus d'abonnement illimité aux chatbot IA), mais c'est confirmé par plusieurs sources réputés (dont theverge et Perun). ça invalide le prétexte avancé par Trump que "les USA ne font que répliquer aux surtaxes douanières étrangères ("en plus sympa" (sic))". Ca montre que l'objectif est bel et bien de réduire le déficit commercial des marchandises à 0 (+ la relocalisation des industries, ce qui en soit est défendable)... Tout en essayant de passer sous silence les gains massifs sur les services (GAFAM) et les investissements, où les USA sont largement gagnants... (et là, c'est de l'hypocrise pure)... Ou les problèmes de compétitivité sur la main-d’œuvre US. C'est très visible pour le Vietnam et l'UE. Leurs droits de douane sur les marchandises US sont très faibles. Mais le déficit commercial US est important (uniquement sur les marchandises... si on inclut les services dont les GAFAM, le déficit est largement réduit). La différence, c'est que même les chatbots IA incluent des pages entières d'avertissement sur les inconvénients évidents d'appliquer ces surtaxes : pic d'inflation déprime des consommateurs représailles sur le commerce internationaux disruptions sur les chaînes globales d'approvisionnement crise économique impact long terme sur les relations internationales, économiques ou autres. dérive des taux de change Contrepoint: La relocalisation de la production industrielle est un objectif plutôt louable (pour un souverainiste comme moi). Et les votes des électeurs de la Rust Belt US (ex zone industrielle US sinistrée) ne sont pas négligeables (les démocrates ont abandonné cet électorat depuis 30 ans) D'ailleurs, les syndicats US sont l'une des rares voix en faveur de ces surtaxes, et Trump avait mis en scène l'annonce des surtaxes avec des clins d'oeil aux ouvriers. Mais, cela suppose que la politique soit bien préparée, réfléchie, et prête aux contre-mesures étrangères ... Pas recopiée d'un chatbot IA (qui déconseille d'ailleurs la mesure). Accessoirement: (à propos d'occulter la balance des services et des investissements, souvent très favorable aux USA) Le site du commerce US pour chaque pays a été discrètement purgé (en cohérence avec cette volonté de l'administration Trump, en particulier le conseiller isolationniste Navarro). (via Perun, reconfirmé par mes soins) Il mentionne maintenant seulement la balance commerciale US (souvent en déficit) sur les marchandises avec chaque pays . Avant, il détaillait aussi la balance des services (souvent en surplus en faveur des USA GAFAM), et la balance des investissements étrangers (là encore, souvent en surplus en faveur des USA)... ce qui n'arrangeait pas le discours de l'administration actuelle) Preuve pour la suisse : la page a été purgée entre le 07/02 et le 20/02 site actuel : https://ustr.gov/countries-regions/europe-middle-east/europe/switzerland image du 07/02 par l'archive internet : https://web.archive.org/web/20250207230407/https://ustr.gov/countries-regions/europe-middle-east/europe/switzerland Blague à part. Les plus grosses gaffes des surtaxes de Trump ont été discrètement corrigées. Les surtaxes séparées pour la Réunion, et St Pierre et Miquelon ont été alignées sur le reste des DOM TOM (10% au lieu de 37% et 50%). Pareil, les îles Heard et McDonald (peuplées de pingouin), et l'île de Norfolk auraient été retirées de la liste. Leur inclusion aurait été une erreur (confusion avec les comtés anglais du même nom). Sic ... https://www.huffingtonpost.fr/economie/article/les-droits-de-douane-pour-la-reunion-et-saint-pierre-et-miquelon-corriges-par-l-administration-trump_248435.html https://www.theguardian.com/australia-news/2025/apr/04/revealed-how-trump-tariffs-slugged-norfolk-island-and-uninhabited-heard-and-mcdonald-islands -
Guerres commerciales 2025 (version Trump)
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Lordtemplar dans Politique etrangère / Relations internationales
repost du 06/04/2025 Illustration visuelle de l'impact des surtaxes douanières de Trump source : https://www.bbc.com/news/articles/cly1j2v4klzo Si les surtaxes étaient appliquées telles quelles* (sans renégociation ou annulation), alors le taux de douane moyen passerait à 22% ... ce qui est le plus haut depuis 100 ans ... plus haut que les surtaxes qui ont contribué à la Grande Dépression de 1929+... (* ce qui est loin d'être sûr) Et ça explique le krach boursier en cours... ça ne sera pas interrompu par des déclarations lénifiantes sur "une petite douleur qui va vite passer, et qui va mener à l'âge d'or US". La relocalisation pourrait être bénéfique à long terme pour les USA, mais il faut entre 2 et 10 ans pour relocaliser les usines (suivant la branche)... Et donc, si l'objectif était vraiment de relocaliser, il faudrait maintenir la douleur de ces surtaxes pendant 10 ans+. Là, les industriels sont dans l'incertitude, ils ont suspendu les investissements et les embauches. Pour les pousser à revoir tous les plans industriels et logistiques, il faut leur donner de la visibilité fiscale à 5-10 ans mini. (déjà que le CHIPS Act de 60G$ de l'ère Biden sur les subventions de relocalisation des semi-conducteurs est menacé d'annulation...) -
J'oubliais. Les brokers US Goldmann Sachs & cie ont mis à jour leur estimation de récession US: https://fr.investing.com/news/economy-news/les-futures-americains-chutent-lue-riposte-les-difficultes-dapple-2824043 si réduction des droits de douane (après concessions étrangères) : 45% de chance de récession si pas de négociation, alors 60% de chance de récession Leur biais habituel étant optimiste/bull. Moi, comme je suis plutôt biaisé pessimiste (bear) , je double la probabilité de récession US.
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Réponse brève (juste mon opinion, et les papiers macro-économiques jusqu'à ~2011 ): Pas de déconnexion pour les gros krachs US, qui gardent une place centrale dans l'économie mondiale. (à l'exception des pays en autarcie, genre la Russie, la Corée du Nord, etc) Décorrélation partielle pour les baisses moyennes. La seule exception, ça serait la bourse chinoise (je parle de la bourse de Shanghai, PAS celle de HK, trop mondialisée). Si la bourse US baisse de 60%, alors je parie que l'index CSI300 ne baisserait "que de" -30%."seulement". Un gros plan de relance chinois est pratiquement certain. (il était nécessaire de longue date, mais le gouvernement chinois attendait l'inévitable guerre commerciale pour l'annoncer).
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Pour la relocalisation partielle des industries européennes, ça devrait arriver suite à ces surtaxes douanières (de gré ou de force)... Sauf si la Chine arrive à vendre un accord de libre échange avec l'UE (pour faire bloc contre les USA), et là ... ça sera le drame. Tous les invendus Shein/Temu refoulés des USA, et toute la surproduction chinoise se déversera en Europe. <mode simulation de José Bové / Greta ON> Si par contre, tu pensais à la remise en cause des excès du système consumériste / capitaliste / accroc à la croissance/ anti écolo... Ben, n'espère pas trop. La Grande Récession de 2008 a fait bouger quelques consciences, mais la crise a été étouffée (péniblement) à grand coup de Tera-$ et Tera-RMB d'argent public. <simu OFF>
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Oui Vrai* carnage aussi ce matin à la bourse de Paris (et en gros toutes les bourses mondiales) : encore une journée à -5+% sur l'indice. (* même si Trump abuse du terme à chaque discours de l'Union) ------------------------------------- léger HS Un signe qui ne trompe pas : il y avait tellement d'ordre de vente, que la moitié des actions du CAC ne pouvaient pas coter en ouverture... Et même le cours de l'or et du bitcoin ont baissé (car il faut bien vendre quelque chose pour payer les appels de marge). La dernière fois que j'ai vu ça, c'était lors des krachs boursiers de 2007-2008 (que j'avais vu dérouler en temps réel, en trading pro à ce moment)... https://investir.lesechos.fr/marches-indices/les-points-bourse/le-chaos-boursier-saccentue-avec-la-guerre-commerciale-de-trump-le-cac-40-seffrondre-de-plus-de-6-au-plus-bas-depuis-octobre-2023-2158440 https://thehill.com/homenews/administration/5235232-ackman-warning-trump-tariffs/ --------------------------------------------------------------------------- HS Petit conseil aux forumeurs : (la finance perso et la bourse méritent peut-être un fil dédié) Je conseille fortement de réduire maintenant l'exposition aux actions en direct (PEA, compte titre), ou sur vos fonds (assurance vie, PER, épargne salariale, fonds de pension), et de basculer sur du cash (pour pouvoir racheter après le krach). Il faut soit vendre maintenant, ou garder les actions pendant quelques années (le temps que ça remonte)... Et si vous avez du cash, poser tranquillement des ordres d'achat à seuil pour choper les fortes baisses. Il y a tellement de volatilité et de panique que c'est les soldes. (j'ai posé des ordres d'achat progressifs pour choper des baisses à seuil -30%, -40%, -50% ... et ça commence à se déclencher ...) --------------------------------------------------- Fin du HS, retour aux USA. La seule différence par rapport aux krachs boursiers habituels, c'est qu'il est essentiellement artificiel (surtaxes de Trump). Il suffirait que Trump fasse une annonce (report ou réduction des surtaxes) pour apaiser les marchés (tout en lui permettant de garder la face). C'est d'ailleurs ce que vient de proposer un milliardaire qui a soutenu Trump (Ackman). https://thehill.com/homenews/administration/5235232-ackman-warning-trump-tariffs/ Par contre, le rebond ne serait que partiel et temporaire, car : les financiers viennent de comprendre que son équipe (d'idéologue) se contrefiche de la douleur économique : 1) de Wall Street, (ok ça c'est une chose) et 2) celle des ménages US. https://thehill.com/newsletters/morning-report/5235504-morning-report-trump-digs-in-on-tariffs/ Et Trump ADORE les surtaxes, il l'a montré pendant tous ses mandats (2017+ et 2025+). Tout report n'est que provisoire et à contrecoeur , avant de revenir plus tard à la charge (cf les surtaxes sur le Canada et le Mexique) Et tous les contre-pouvoirs ont peur de contrarier Trump sur ses sujets fétiches. https://www.politico.com/news/2025/04/04/trump-tariffs-fear-lobby-business-congress-00006608 Cf la campagne de représaille réussie contre les cabinets d'avocat, la presse, les universités (je ne parle même pas du parti GOP, qui est totalement aux ordres, pour le moment, et pour quelques mois encore). https://www.politico.com/news/2025/03/31/trump-institutions-grovel-law-media-business-028840 ----------------------------------- Trump compte sur un sauvetage par la banque centrale (la Fed)... qui elle n'a guère envie d'intervenir sur un krach artificiel... et n'apprécie pas les attaques contre son indépendance. https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/baisse-les-taux-dinteret-jerome-la-fed-ecartelee-entre-trump-linflation-et-la-recession-2158286 Habituellement, la Fed met 3 mois minimum avant de baisser les taux. (lors de la guerre commerciale précédente de Trump 1 contre la Chine, c'était 4 mois : de septembre 2018 à janvier 2019 https://investir.lesechos.fr/marches-indices/opinions/donald-trump-va-t-il-provoquer-un-krach-boursier-2154122 ) --------------------------------------- Concernant la sortie de crise, tout dépend du but recherché par Trump (s'il y en a un de stable et rationnel): Si le but est d'extorquer le maximum de concession des pays étrangers, alors l'objectif est probablement bien avancé (sauf pour la Chine et l'UE). Trump pourrait mettre la crise en pause, rapidement. EDIT: Au vu de son caractère de cochon, de son temps de réaction à l'émeute du Capitole du 06/01/2021, et de la bulle idéologique radicale de son équipe, je pronostique au moins 3 jours de krach de plus strict minimum. (mais je ne suis pas dans le secret des dieux, et encore moins trumpiste). SI le but est de provoquer (par le douleur) la réindustrialisation massive des USA, alors il faudrait que des grosses surtaxes douanières restent en place pendant 3-10 ans (le temps de construire les usines, et les nouvelles supply chain). Sinon les industriels mettront juste les projets en pause, en attendant les prochaines élections. Et là, les citoyens américains vont morfler longtemps .... et en vain.
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Tiens, pour illustrer concrètement ce point : A Gaza, 1 mois après avoir tué 15 ambulanciers, Israël est finalement obligé de rétracter la justification pour son attaque (suite à la vidéo trouvée sur le portable d'une des victimes)... Avant de basculer instantanément sur une autre justification (sans jamais admettre avoir commis d'erreur). https://www.politico.com/news/2025/04/06/israel-walks-back-account-of-killing-of-15-medics-in-gaza-00275578 ---------------------------------------- Pour être juste, dans une guerre, tout le monde ment (du moins ceux qui veulent la gagner) ... jusqu'à un certain degré (ne serait-ce que le mensonge par omission). Par contre, quelle est la magnitude des mensonges acceptables ? (pour garder sa crédibilité, ou sa légitimité) Pour la suite, je note l'écart-type avec la vérité en Sigma (souvenirs de maths), ou en (nez de) Pinocchio : 1 démocratie en temps de paix : 1 sigma si en état de guerre : +1 sigma = total 2 sigmas Les ukrainiens ont des limites pratiques aux mensonges, même en temps de guerre. S'il y a trop de mensonge, ou trop de bavures sur les civils/prisonniers russes, ça ternit l'image des ukrainiens. Ce qui peut restreindre le soutien occidental sur les financements, livraisons d'arme, kills switchs. Même si les ukrainiens ont traîné les pieds à reconnaître des SAM égarés (notamment en Pologne), les alliés les ont vite corrigé publiquement... ou indirectement (cf fuites dans la presse occidentales pour un cas de SAM tombé sur un marché)... Exception : pour la destruction de Nord Stream 2, le mensonge dépasse les limites (pour moi 3 sigma), mais a été accepté / étouffé, car les européens n'ont pas intérêt à couper les ponts avec les ukrainiens. Dans le cas des régimes post-vérités comme la Russie (en guerre) de Poutine, USA of Trumpland + Elon Musk , ou Benyamin Netanyahou, et les brexiteurs dont Boris Johnson , ainsi tous leurs idiots utiles... Il n'y a aucune sanction réelle d'être pris à mentir pour le pouvoir en place*. Donc, il n'y a actuellement aucune limite à la magnitude des mensonges (en particulier des propagandistes, ou des milbloggers). *(Ce sont plutôt les fact checkers qui se font punir). Par contre, la crédibilité est en chute libre... pour ceux que ça intéressent encore. ça n'a peut être pas d'effet immédiat, mais ça peut se payer cher après... Par exemple, les outrances des "loups combattants" chinois de 2017-2022 ont fait beaucoup de mal à la crédibilité chinoise... presqu'autant que ceux de Trump pour la crédibilité des USA. Tiens, pour les déclarations suivantes, à combien de sigma de la réalité vous les noteriez ? Retour aux frontières de 2013 pour l'Ukraine (ce qui implique, reconquête de la Crimée, et du Donbass) : -> 3-4 sigma pour moi (mais même les ukrainiens commencent à se résigner que c'est irréaliste au vu de la situation actuelle) Menaces régulières d'atomiser Paris, Londres, pour le moindre fusil/missile/char/avion de combat livré aux ukrainiens ? (et en même temps, en se revendiquant comme super puissance militaire) ? -> 4-5 sigma pour moi, aveu de faiblesse La vidéo (lunaire) de Gaza en riviera (avec des Trump dorés partout, mais sans mention de déportation) : -> moi je la met à 5 sigma du réel, et 7 sigma de la décence humaine Les émeutes du 06 janvier 2021 au Capitole US qualifiées de "jour d'amour" par Trump : -> pour les trumpistes, (1 sigma) légère exagération 3 sigma pour le GOP 6 sigma pour le reste du monde ... -
USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques
rogue0 a répondu à un(e) sujet de rogue0 dans Politique etrangère / Relations internationales
repost de la politique étrangère US Les règles des surtaxes douanières de Trump ont elles été soufflées par des chatbots IA? (en omettant les alertes sur les effets secondaires) -
Politique étrangère des USA
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Gibbs le Cajun dans Politique etrangère / Relations internationales
Illustration visuelle de l'impact des surtaxes douanières de Trump source : https://www.bbc.com/news/articles/cly1j2v4klzo Si les surtaxes étaient appliquées telles quelles* (sans renégociation ou annulation), alors le taux de douane moyen passerait à 22% ... ce qui est le plus haut depuis 100 ans ... plus haut que les surtaxes qui ont contribué à la Grande Dépression de 1929+... (* ce qui est loin d'être sûr) Et ça explique le krach boursier en cours... ça ne sera pas interrompu par des déclarations lénifiantes sur "une petite douleur qui va vite passer, et qui va mener à l'âge d'or US". La relocalisation pourrait être bénéfique à long terme pour les USA, mais il faut entre 2 et 10 ans pour relocaliser les usines (suivant la branche)... Et donc, si l'objectif était vraiment de relocaliser, il faudrait maintenir la douleur de ces surtaxes pendant 10 ans+. Là, les industriels sont dans l'incertitude, ils ont suspendu les investissements et les embauches. Pour les pousser à revoir tous les plans industriels et logistiques, il faut leur donner de la visibilité fiscale à 5-10 ans mini. (déjà que le CHIPS Act de 60G$ de l'ère Biden sur les subventions de relocalisation des semi-conducteurs est menacé d'annulation...) -
Politique étrangère des USA
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Gibbs le Cajun dans Politique etrangère / Relations internationales
Dernières nouvelles sur les surtaxes douanières de Trump : (j'ai failli les poster sur les criailleries, mais au vu de l'impact très réel sur des milliards de personnes, il faut que ça reste sur les fils sérieux ) Les règles de surtaxes douanières ont-elles été soufflées par des IA ? https://www.huffingtonpost.fr/international/article/erreur-d-etiquetage-ia-tout-le-monde-se-demande-comment-trump-a-concu-ses-droits-de-douane_248405.html https://www.theverge.com/news/642620/trump-tariffs-formula-ai-chatgpt-gemini-claude-grok (original en anglais) confirmé par Perun La formule des surtaxes douanières de Trump a l'air simpliste ... Tellement qu'elle ressemblait à la réponse d'un étudiant demandant à ChatGPT de faire ses devoirs (à la dernière minute)... Bizarrement, les 4 chatbots IA majeurs occidentaux aboutiraient à la même formule que celle Trump (dont 2 IA (Grok (de Elon Musk) et Claude) qui proposent même la "ristourne" de -50% sur les surtaxes, "parce que je (Trump) suis sympa" ), si on pose cette question aux IA (différente du prétexte énoncé par Trump) : " Donne-moi une méthode facile pour calculer quels surtaxes douanières devraient être imposées sur les importations étrangères, pour rééquilibrer les déficits commerciaux sur les marchandises avec les États-Unis, avec un taux plancher de 10% minimum". Je n'ai pas vérifié directement (je n'ai plus d'abonnement illimité aux chatbot IA), mais c'est confirmé par plusieurs sources réputés (dont theverge et Perun). ça invalide le prétexte avancé par Trump que "les USA ne font que répliquer aux surtaxes douanières étrangères ("en plus sympa" (sic))". Ca montre que l'objectif est bel et bien de réduire le déficit commercial des marchandises à 0 (+ la relocalisation des industries, ce qui en soit est défendable)... Tout en essayant de passer sous silence les gains massifs sur les services (GAFAM) et les investissements, où les USA sont largement gagnants... (et là, c'est de l'hypocrise pure)... Ou les problèmes de compétitivité sur la main-d’œuvre US. C'est très visible pour le Vietnam et l'UE. Leurs droits de douane sur les marchandises US sont très faibles. Mais le déficit commercial US est important (uniquement sur les marchandises... si on inclut les services dont les GAFAM, le déficit est largement réduit). La différence, c'est que même les chatbots IA incluent des pages entières d'avertissement sur les inconvénients évidents d'appliquer ces surtaxes : pic d'inflation déprime des consommateurs représailles sur le commerce internationaux disruptions sur les chaînes globales d'approvisionnement crise économique impact long terme sur les relations internationales, économiques ou autres. dérive des taux de change Contrepoint: La relocalisation de la production industrielle est un objectif plutôt louable (pour un souverainiste comme moi). Et les votes des électeurs de la Rust Belt US (ex zone industrielle US sinistrée) ne sont pas négligeables (les démocrates ont abandonné cet électorat depuis 30 ans) D'ailleurs, les syndicats US sont l'une des rares voix en faveur de ces surtaxes, et Trump avait mis en scène l'annonce des surtaxes avec des clins d'oeil aux ouvriers. Mais, cela suppose que la politique soit bien préparée, réfléchie, et prête aux contre-mesures étrangères ... Pas recopiée d'un chatbot IA (qui déconseille d'ailleurs la mesure). Accessoirement: (à propos d'occulter la balance des services et des investissements, souvent très favorable aux USA) Le site du commerce US pour chaque pays a été discrètement purgé (en cohérence avec cette volonté de l'administration Trump, en particulier le conseiller isolationniste Navarro). (via Perun, reconfirmé par mes soins) Il mentionne maintenant seulement la balance commerciale US (souvent en déficit) sur les marchandises avec chaque pays . Avant, il détaillait aussi la balance des services (souvent en surplus en faveur des USA GAFAM), et la balance des investissements étrangers (là encore, souvent en surplus en faveur des USA)... ce qui n'arrangeait pas le discours de l'administration actuelle) Preuve pour la suisse : la page a été purgée entre le 07/02 et le 20/02 site actuel : https://ustr.gov/countries-regions/europe-middle-east/europe/switzerland image du 07/02 par l'archive internet : https://web.archive.org/web/20250207230407/https://ustr.gov/countries-regions/europe-middle-east/europe/switzerland Blague à part. Les plus grosses gaffes des surtaxes de Trump ont été discrètement corrigées. Les surtaxes séparées pour la Réunion, et St Pierre et Miquelon ont été alignées sur le reste des DOM TOM (10% au lieu de 37% et 50%). Pareil, les îles Heard et McDonald (peuplées de pingouin), et l'île de Norfolk auraient été retirées de la liste. Leur inclusion aurait été une erreur (confusion avec les comtés anglais du même nom). Sic ... https://www.huffingtonpost.fr/economie/article/les-droits-de-douane-pour-la-reunion-et-saint-pierre-et-miquelon-corriges-par-l-administration-trump_248435.html https://www.theguardian.com/australia-news/2025/apr/04/revealed-how-trump-tariffs-slugged-norfolk-island-and-uninhabited-heard-and-mcdonald-islands -
Relations et Rivalité Chine / Etats-Unis
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Je ne savais pas trop où le mettre. Inauguration de la base navale (militaire) de Ream au Cambodge, rénovée par la Chine, qui officiellement "n'en aurait pas l'usage exclusif". https://www.lemonde.fr/international/article/2025/04/05/le-cambodge-inaugure-une-base-navale-renovee-par-la-chine-qui-n-en-aura-pas-l-usage-exclusif_6591737_3210.html Avis perso: Un maillon de plus dans la chaîne de "collier de perle". (à ajouter aux Vanuatu, et à la base de Djibouti). Si les chinois jouent bien (et que Trump continue son cirque habituel de sanctionner les alliés), il n'est pas exclu qu'ils puissent retourner d'autres états dans la région... Il faudra juste qu'ils bâillonnent/planquent leurs diplomates "loups combattants" (bref leurs MAGA ), et qu'ils aient assez de vision (et de cash) pour proposer des concessions (perdants à court terme... gagnants à long terme. comme un certain plan Marshall). ------------------------------- Pour l'Afrique et l'Amérique latine, c'était déjà plié avant Trump 1 . Preuve visuelle : une carte interactive qui montre le principal partenaire commercial de chaque pays entre 2000 et 2024 -> la bascule vers la Chine a été massive dans les BRICS. https://interactives.lowyinstitute.org/features/china-versus-america-on-global-trade/#map (site de think tank US) --------------------------------- Un point d'interrogation sur la Nouvelle Calédonie et autres DOM TOM FR. Ce sont des proies tentantes, mais la Chine voudra peut-être y aller petit à petit pour l'instant. (car il serait peu sage de brusquer la France pile au moment où ils veulent rouvrir le marché de l'UE , en remplacement du marché US, et aussi pour détacher l'Europe des USA ).