Polybe

Alors encore une fois je manque de connaissance disons..."universitaire" sur ces époques. Je pense que vous décrivez probablement une réalité. Cependant, quelques nuances qui viennent de mon expérience personnelle sur le sujet (discussion avec des gens etc.) : - encore une fois, il ne faut pas percevoir le Hezb' comme entièrement aux ordres de l'Iran. Ce mouvement à son agenda propre, dont (surtout à ces époques) un antagonisme classique contre les sunnites, et donc les palestiniens. D'autant plus qu'ils étaient des étrangers qui "envahissaient" un territoire (certes sous contrainte etc.). - ajoutez que la constitution libanaise repose sur un équilibre subtil entre sunnites et chiites. Ce faisant les palestiniens sont une données subtiles politiquement parlant, car leur assimilation (vous vous souvenez du Deal Du Siècle de Trump ?) peut totalement changer l'équilibre des forces au Liban (et par là miner l'influence de l'Iran). Bref, la communauté sunnite est un enjeu pour l'Iran et le Hezb' (et la Syrie). Enjeu traité donc par le combat comme par la diplomatie etc. ; - 2006 avait démontré que le Hezb' ne se suffisait pas à lui-même pour gagner. Par contre il démontrait qu'en multipliant ce genre d'entité, Israël était prenable ; - l'Iran offre plus aux mouvements sunnites que tous les autres. Le seul lien étant donc la lutte contre Israël. Je pense que ton dernier point explique beaucoup en effet. Wahhabites qui cherchent toujours a influencer les communautés palestiniennes au Liban d'ailleurs. Un truc marrant qu'un libanais m'avait expliqué en évoquant ce genre de sujet. ^^ Les "vrais" premiers résistants à Israël au Liban, avant le Hezb', les palestiniens etc. avaient été le parti communiste chiite (si si, ça existe...). Une entitée politique très particulière, réduite mais très forte dans ses bastions. Du genre à foutre des pieds-bouches aux mecs du Hezb' qui faisaient un peu trop les cadors (problème de toxicomanie/PTSD de ceux revenue de Syrie face à Daesh, manque de respect aux femmes etc.). Chiite...mais qui rendent visite aux villages chrétiens parce que bon, tu comprends...le vin et le saucisson... ^^ Bon pour le coup eux je doute qu'ils aient des liens avec l'Iran...

Y a une polémique pour savoir pourquoi il est pas en costume, ou quand c'est lui ça va ?

En même temps une patrouille de cavalerie qui frappe à 20 km, c'est extrêmement loin sur les standards actuel. Pour mémoire c'est au-delà de ce que peut engager une SML Mo 120 d'infanterie, donc ça tombe dans les attributions des artilleurs. D'où les questionnements... 1/ Je le répète, on ne peut pas être spécialiste de tout. Ce n'est pas pour rien que les français envisagent désormais de réintroduire un 4ème homme dans les chars justement pour gérer les capteurs associés au char. Mettre du dual partout, c'est assez typique de l'armée française, et ça vient surtout du décalage entre l'emploi réel et la spé' (contexte COIN de Barkhane par exemple). Pour moi le PRI a d'autre chose à foutre que d'essaimer du drone, du moins dans ses missions actuelles. Par contre qu'il est du drone ROEM/ROIM à sa main, oui. Si on parle cinétique, je pense qu'il faut arbitrer avec le MMP. Sauf qu'on est dans des bulles assez restreintes. Sauf si on pense à combler des intervalles (ce qui fait sens avec la réintroduction des radars MURIN...en infanterie 'tousse' qui fait quoi ?). 2/ N'oublie pas que tu assistes aussi à une bataille à la bonne note, à l'existence (à l'avancement...) et à gratter les budgets. Pour le coup fibre ou pas, je pense que c'est un peu du détail. C'est une démonstration de concept, un xp qui vise à produire de la donnée pour définir les besoins et leurs paramètres. 3/ En pourquoi un char engagé ne dépoterait pas un drone (par DREB par exemple) qui rallierait automatiquement l'origine du tir pour renseigner/détruire ? Ou intercepter/leurrer (un autre vecteur drone) ? Mais sinon ce que tu suggères renvois plus le drone à son emploi en appui, donc à un escadron dédié. Ce qui aurait du sens. La question restant à quel niveau on place l'unité support en drone (brigade, régiment, escadron etc.). L'infanterie semble s'orienter vers une ou des sections en CA, au profit du régiment (ce qui a énormément de sens je trouve). 4/ Je crois que tu ne vois pas trop comment se passe un combat en fait. Les ordres du chef servent à ça, et c'est aussi pour ça qu'en France on raisonne en dominante CAV ou INF. Y a un AFIN DE du chef qui donne l'idée générale à tout le monde, avec un JE VEUX qui définit le point d'effort (je schématise fortement). Cela permet une grosse part d'initiative, et ne pose pas trop de problèmes autre que la coordination. L'effort principal étant aussi d'éviter que tous le monde tire en même temps sur la même cible. Par exemple, une unité de manœuvre se voit attribuer tels appuis en fonction de sa mission. On prépare les plans de feu à l'avance etc. Le mode chasse libre au drone, c'est un truc de civil...dans les faits c'est différent (si si, même en Ukraine...). 5/ Nos programmes avec ceux du Nord de Reischoffen datent d'avant ces questionnements. Et là aussi c'est un souci, parce que justement, on se cherche. Les allemands eux pour le coup semblant assez confiant à avoir trouvé les solutions. Le drone répond à une urgence opérationnelle. On est pas à l'abri que dans 25/50 ans, on arrive à en neutraliser 99,9% (cuirasse, épée, tout ça...).

Pour le 1/, on peut résonner à iso-unité. J'ai un escadron, qu'est ce que j'en fais ? Un escadron de tankistes, de reco' blindé ou de drones ? De quelle capacité j'ai besoin ? Parce qu'on ne va pas multiplier les escadrons, la RH n'est pas infinie. J'ajoute que si il y a bien un métier qui demande du temps pour être bon, celui de cavalier sur char ou engin blindé en est un ! Or si on multiplie les spés, ça implique moins de temps d'entrainement. Justement, le régiment fait ce qu'il peut avec ce qu'il a...tu as là la démonstration de deux choses : ils n'ont pas de matériels majeurs disponibles, et pas de missions cavalerie ces dernières années (on peut débattre sur ce que l'ABC a vraiment fait sur Barkhane ou en Afgha'...). Si d'aventure ces moyens suffisent, plus besoin de chars et ils ne sont donc plus cavaliers (je force le trait mais tu saisis l'idée). 2/ Bon exemple...là on supprime un escadron chars ou PRI (reco) au profit de VT4 et de drone. En équivalence, ça revient d'aller au Ziegelbuehl en charrette à bœufs... Plus que d'un PRI, on se rapproche du concept des ERIAD ou ERIAC, donc dédié à l'appui...quid du MMP ? Par contre fantasmer une cavalerie seule, je pense que c'est erreur (que nous referons...), mais ça n'a pas de sens. Mais comme tu le dis, dans la logique interarme du SGTIA ou du GTIA, on peut se demander pourquoi ça serait les cavalos qui auraient tous ces moyens là, alors qu'ils auront déjà bien assez à faire. Surtout pour des moyens qu'il faudra coordonner avec le reste (ART, 3D etc.). Ok on fait des experts drones avec des cavalos...et on continuera à pleurer que l'on perd des challenges de chars internationaux avec le meilleur char du monde. Pareil je force le trait, mais c'est l'idée... 3/ Oui en Ukraine des véhicules font le même boulot...et ce ne sont pas des cavalos avec des missions de cavaleries ! 4/ Donc on admet qu'on arrive plus à faire du chars, et que nos cavalos doivent passer à autre chose...

Complètement, les rédacteurs des doctrines etc. A ceci près qu'il me semble que les brigades ont actuellement énormément d'autonomie à proposer des solutions, ce qui produit ce genre d'xp en régiment. C'est un peu la théorie de l'évolution, ne survivront plus que quelques solutions à la fin.

Attention, je loue l’expérimentation et ici le résultat ! Je souligne juste que l'on a là devant nous ni un modèle opérationnel, ni un modèle choisit. C'est "juste" le 1er RIMa qui a (bien) fait ses devoirs. Nous avons déjà des ateliers mobiles de production de drone avec le 17e GA. La question n'est pas de savoir si on va payer. Mais de savoir quoi, à qui et combien, pour quoi faire (au sens doctrinal). Un PRI n'a peut-être pas besoin de taper à 50 km avec un drone, mais avec 100 drones à 10 km (par exemple). Sauf que là ce que tu vois, ça n'est justement PAS un essaim de drones accompagnateurs. Pas du tout. Reste aussi à savoir qui fait ce que tu dis. Un PRI ou les accompagnants des chars ?

Alors déjà les budgets. ^^ Mais surtout, le temps. On ne peut pas s'entrainer à être un bon tankiste ET un bon droniste ET une bonne unité d'infanterie légère ET...etc. L'Ukraine ? Au risque de me répéter : laquelle et quand ? Celle qui a du arrêter un turbo-déboulé blindé en 2022 ? Celle d'aujourd'hui (donc faire avec du drone parce qu'on a pas assez de tout le reste) ? Celle de demain, et ça sera quoi demain ?! L'Arme Blindé Cavalerie en France a des missions spécifiques. En faire une artillerie pourquoi pas, mais ça soulève des questions. Entre autre sur le rôle de la cavalerie (on abandonne la rupture et le char ?) et de l'artillerie (le tir indirect à "longue" portée, c'est plus eux ?). Reste d'autre considérations : quoi, combien, comment ? Moi un PPT où la cavalerie par au combat en GBC et en VT4, comment dire...c'est une experimentation quoi, mais je doute que ça soit un modèle OPS. Par contre c'est probablement ce que peut aligner réellement un régiment en ce moment. ^^

M'ouais...c'est une belle expérimentation, mais il faut comprendre qu'en ce moment, ça foisonne dans tout les sens, et que les chefs attendent les analyses pour voir quoi payer, combien et à quel niveau. Quand on regarde les missions traditionnelles de la cavalerie en France, arme de la mobilité et de la rupture...que les PRI sont des caches misères de la cavalerie parce qu'en gros, on a pas assez de chars, je sais pas...disons que je reste prudent. Cette même mission avec ces mêmes moyens ne seraient-ils pas - par exemple - plus adapté au sein d'une CEA d'un régiment d'infanterie ? D'un régiment d'artillerie ?

C'est une expérimentation, à l'initiative d'un régiment.

Je ne pense pas qu'il faille chercher le piège où je ne sais quoi. Un taf' bien payé, l'habitude etc. ... J'imagine qu'il y a encore des institutions internationales là-bas, et y trouver des francophones parait assez logique.

Un fake, c'est possible. Y en a eu au Niger je crois. Un vrai, vu le profil là je n'y crois pas trop. En tout cas pas sous sa vraie identité, ou pas dans une fonction clandestine. Je sais, y a toujours des cons. Mais j'imagine que tu peux être expatrié avec les meilleurs sentiments du monde, l'habitude, la confiance tout ça...

...oui, pour en faire un proxy de plus, à l'image du Hezb', face à l'ennemi commun, le tout Israël-USA. Après je conviens mal connaitre l'état des choses à cette époque. Mais de nos jours, il faut pas se leurrer.

Ah mais c'est cyclique et assez mouvant. La seule nouveauté, c'est la "stabilité" possible qu'apporte les russes tenant la capitale.

Cet intérêt pour les sunnites opprimés (les palestiniens donc) de la part de l'Iran est assez récent, et très opportuns. Au final, ils les traitent comme le reste du monde arabe considère les palestiniens : des sous-arabes. La cause palestinienne, c'est un leïtmotive que l'on se doit de revendiquer dans le monde arabe. Dans les faits, on hésite pas à les avoir comme quasi esclaves sur des chantiers ou à la maison.

...il est des militaires qui reconnaissent (par intérêts surtout, ne nous leurrons pas) qu'il est mieux pour l'économie (et leurs comptes en banques) que des civils gèrent. Surtout quand la junte leur bénéficie peut ou represente une menace pour eux.

Privilégier un service par rapport à un autre : FS, armée de terre, armée de l'air etc. (on peut décliner par promotions même...) Privilégier une influence par rapport à une autre : français, russes, US, algériens, marocains etc. Privilégier une ethnie par rapport à une autre : touareg, malinké, sonrhaï etc. Il y a de réelles idées politiques, visant plus ou moins de militarisation du pouvoir. C'est très lié à la technicité des décideurs, entre autre de la prospérité économique. La vengeance, par rapport à telle vexation, haine ancestrale, revanche de tel ou tel massacre etc. Pour le coup, en terme de "payeurs", je crois publié assez de preuves que ce sont toujours les mêmes...

Heu non, entre eux, politique interne tout ça. Les maliens sont des adultes avec leurs idées et leurs intérêts propres... Même si ce que tu écris est "aussi" vrai, pas que... Ce serait dangereux et assez condescendant (exactement dans le fond ce qu'ils reprochent aux français) que de penser qu'il n'y a que ça. Il faut aussi veiller à ses intérêts propres, à ceux de son groupe (telle armée, tel service, telle tribu etc...), voir "fuite en avant" pour sa survie. A tout ça bien sur s'ajoute les influences internationales, ici des grandes puissances occidentales ET régionales (Algérie, Maroc, pays du Golfe etc.). Là aussi, même si je suis dans l'ensemble d'accord avec toi, attention. Il y a un fond de vérité dans leur vision de la chose (le poids de l'Histoire coloniale et néocoloniale). Ils exagerent largement oui, mais hélas il y aussi des vérités et parfois des fantasmes que valident des attitudes désastreuses de la part de certains français. Pour la partie en gras : 100 fois oui !!! Ah une nuance près, la prise de la zone par les GAT viendrait fortement impacter nos intérêts (Golfe de Guinée).

Pour le coup, pas d'accord. Il y a visiblement des gens pas d'accord, et de toute façon on sait que c'est comme ça dans toutes les juntes africaines !

Ah mais je ne nie pas l'existence des inconscients ! ^^ Si j'en crois les photos, il est blanc. Les binationaux blancs franco-maliens, ça doit pas courir les rues.

Ouais enfin le mec là, je pense que c'est un bon random qui est bien dans la merde maintenant... Je suis surpris que des gens avec son profil accepte encore de voyager là-bas.

On est effectivement plus proche du ghetto de Varsovie là en terme de gestion...

https://fr.apanews.net/news/mali-tentative-de-destabilisation-dejouee-au-mali-plusieurs-arrestations-dont-un-francais-officiel/ Il y aurait un français parmi ceux arrêtés. Je comprend pas bien d'où sort l'accusation, à part qu'il est effectivement un ancien officier de l'armée de l'air (son nom apparait en clair sur le JO)...

Possible que l'abscence de certaines filières viennent avec l’absence de certains experts.

Ni COIN, ni CAS et je pense pas ISR. Comme quoi... Ce qui est interessant, c'est que ça tient de l'avion d'aéroclub non ?

Cela ne change rien ni pour la LAD (encore là on est plus sur de la DSA pure) ni pour le Génie. Du moins pour cette dernière, si l'on parle méthode etc. Je pense qu'envisager des moyens types SOUVIM etc. c'est se condamner à l'échec : on en aura jamais assez. Justement, il va falloir envisager de droniser l'ouverture d'itinéraire, parce qu'il va falloir la massifier. Non là où ça pose un changement, c'est pour la LOG. Parce qu'il va falloir trouver un moyen de faire sans attendre le Génie pour ça passe ! Et j'ai un doute...mais on s'est interdit les sous-munitions antichars aussi ?