Polybe

...je le re-reprecise, on parle bien de contexte CAS ici... T'es ingénieur de formation toi non ? ^^ ON S'EN FOUT DE LA QUALITE DE LA CARTE ! Le facteur humain, tu connais ? T'as déjà fait un tour d'horizon dans ta vie ? Sous le feu ? La nuit ? Dans le brouillard ? Le truc c'est que tu peux avoir la meilleur carte du monde, tu ne peux factuellement pas te situer précisément avec une carte et une boussole. Encore pire si on parle de l'extraction de coordonnées d'un point projeté (j'observe une cible à x mètres devant moi). Ici on cherche à être sur. Donc par principe on considère que le terrien moyen ne sait pas/ne peut pas offrir une garantie de précision. Donc on ne tire pas. Pourquoi croyez-vous que JTAC ou FAC, ce sont des spécialités durs et sélectives ? Pourquoi croyez-vous que l'on consacre autant d'argent à leur filer du matos de pointe ? Sinon tu me ravis à imaginer un monde où tous le monde à toutes les photos de tout sur soi. Surtout que c'est connu, à la guerre le terrain n'est jamais bouleversé entre la prise de photo et le moment où le golbut de l'infanterie est sur position.

https://www.twz.com/air/rq-170-sentinel-stealth-drone-supported-maduro-capture-mission

Merci pour la découverte ! C'est intéressant comme gabarit... Après c'est pareil, la notion de couloir, je demande à voir. Sur VAB c'était loin d'être le truc idéal.

... 'soupir' C'est une photo d'exercice. Et encore même pas, je pense que c'est pour montrer aux chefs "Hey regardez ce qu'on a bricolé". Mais sinon oui, bien sur. Encore qu'enterrer un CAESAR complet, je te suggère d'essayer pour comprendre. ^^ J'imagine que si on a le temps et le besoin, on le fait. Maintenant, quitte à raisonner monde idéal, les embossements camouflés ça se prépare un an à l'avance. Autant te dire que pour l'armée française, je ne vois pas bien...

Alors...non, pas forcément. Surtout qu'ici, on parle bien d'un contexte où tu dois AUSSI localiser tes propres troupes (ce qui est loin d'être évident). Pas sur de comprendre...moi j'imaginais un contexte avec brouillard qui colle au sol, panache de fumée d'incendie, fumigène (bref, un champ de bataille au contact, on parle CAS...). Là, l'imagerie fonctionne toujours ? Et bien tu raisonnes encore en papier. Oui je comprend pourquoi intuitivement tu dis ça pour la précision du pod. Mais en fait non, c'est circonstanciel, et pour pleins de raisons il arrive que le pod soit plus précis. Pour commencer pour une question de capter et de qualité du matériel, deux points très différents du chasseur au soutenu au sol. Le cas est même assez fréquent. Je n'ai pas les éléments pour dire que c'est même la majorité des cas, mais je le soupçonne. Un JTAC peut faire tirer un chasseur en aveugle (et heureusement !). Encore une fois, on parle de contexte CAS ici. Mais pour faire ça, il doit pouvoir garantir une précision donnée, et ça c'est le matériel emporté qui fixe la règle. ...et clairement sur une extraction carte, le pilote ne tirera pas...

...et un bricolage de régiment. Ceci dit, je pense que le concept CAESAR ça a du sens de protéger la zone d'attente, là où le véhicule est fixe. En théorie la zone de tir t'y reste pas longtemps.

Le truc c'est que tu peux mettre n'importe quel tag de stratégie derrière le manque de profondeur stratégique, elle demeurera toujours. Maintenant, ce manque de profondeur impose aussi des goulets d'étranglements et des slow-go si on parle de la seule option terrestre (j'en ai parle plus haut, ça impose justement l'aero' et l'amphibie). Or là, une défense civile avec du drone FPV, ça devient un cauchemar. Surtout que les Russes seraient à nouveau confronté à un modèle de manœuvre comparable à début 2022, et on a aucun indice qu'ils maitrisent ça mieux. Je soupçonne même que ceux qui avaient la compétence sont morts depuis. Par contre, leur capacité à générer de la force très rapidement par les rocades demeure, et là ça pose un autre problème : on ne saura pas où ils attaqueront (ni qui en clair). Sinon, je prend le cas des Estoniens, en action inter-armes ce ne sont pas des manchots. Et ça n'est pas pour rien qu'à un certain point, ils sont venus s'aguerrir au Sahel.

Pas mon sujet. Je réagissais aux histoires de guerre, de congrès etc. Il y a fort à parier que ça soit un non-problème légal en fait. https://www.twz.com/news-features/major-damage-seen-in-caracas-after-u-s-op-to-capture-maduro On dirait même que ça a cartonné très fort !

C'est peut-être la furtivité façon Eurodrone. On en parle, mais on ne le voit pas...

Ah mais qu'on fasse mieux plus tard etc. peut-être. Mais je vous le dis : en l'état de l'art, on a des garanties de précisions insuffisante pour du CAS. Plus tard, d'autres questions se poseront. Comme, au hasard, "comment" l'extraction de coordonnées de la cible et des alliés autour a été produite. Parce que tu peux tirer la munition la plus précise du monde, si déjà ça tu peux pas le garantir, bah tu tires pas. C'est justement là où l'aérien était pratique, parce qu'avec une recopie du pod, au sol on pouvait extraire les coordonnées d'en l'air. C'est comme ça qu'un JTAC peut extraire les coordonnées GPS d'un pod le survolant pour remplir sa propre demande de tir depuis le sol. Vous raisonnez en performance papier messieurs. Le pousse-caillou sur le terrain, il a d'autres contraintes.

Je reviens sur le gaz-lighting façon administration Trump, mais c'est vendu comme une OP Law-Enforcement sur un chef de cartel qualifié terroriste. Encore une fois...ça n'est pas un hasard.

Les Serbes avec qui j'ai pu échanger m'ont tous fait remarquer, en parlant des attentats et de notre immigration, qu'on a été bien cons et qu'ils avaient raison. Donc oui, pas de prise de conscience, au contraire. Par contre je note qu'une partie de l'opinion française se rapproche peu à peu de leurs positions.

Oui, encore qu'il ne faille pas en esperer des miracles, ni que la génération de force ne soit pas detecté. La percée blindée terrestre elle restera toujours canalisable si les ponts sautes. En revanche, ça plaide pour que les Pays-Baltes se préparent eux à massivement employer du FPV, leur contexte s'y prête très bien. L'avantage, c'est qu'ils s'entendent bien avec les Ukrainiens. Je n'ai pas trop de doutes que s'il fallait le faire, ça serait facile pour eux.

Clairement inacceptable en CAS pour les performances actuelles.

Le coût aussi, pas à la portée de toutes les bourses. Le corrollaire, c'est de devoir choisir. Nous on a choisi la puissance aérienne, plus polyvalente et redondante avec la dissuasion. Un moindre mal. Pour le CAS en HI, je suis assez d'accord. Il reste quelques cas de figures particulier, mais ça ne sera clairement pas la majorité des cas. En l'état de l'art, on sait que les Russes arrivent à faire un brouillage assez performant pour "trop" dégrader l'efficacité des GMLRS. Or ici, on parle de CAS quand même... Pour l'aspect imagerie, vu qu'on parlait de tout-temps, est-ce vraiment la réponse pertinente ? Sinon merci pour les notions de fuse-delay. ^^ Mais ça a d'autres défauts, comme par exemple de ne plus être assez vulnérant (ce qui peut-être considéré comme une faute en ciblage). Or quand on parle de CAS, on en est pas forcément à faire du warning-shoot.

...ce qui tendrait à aller vers mon hypothèse de frontière/topo' mal maitrisé... Dans les deux sens hein. ...et c'est même pas la faute des Français ? Je suis presque vexé...

Ben...le cynisme oui. L'époque veut aussi que si on ne se contrit pas publiquement avant chaque déclaration comme quoi nous ne sommes que de viles occidentaux qui sèment le mal partout où ils passent, que notre société si imparfaite et notre passé toussa toussa, on ne peut rien dire, rien faire si ce n'est décliner. Bon, ceci étant fait, que reste-t'il ? Une part de notre indépendance passe par la défense, et notre marché intérieur ne suffit pas à notre BITD. On doit exporter. Partant de là... Après si on réfléchit en terme d'influence, d'autres intervenants on expliqué plus haut qu'il y avait un coup à jouer, et visiblement assez fin. Pourquoi pas ? Je te dirai qu'avec les Allemands on a commencé comme ça. Mais oui le côté moral "les armes c'est mal m'voyez", parce que nous sommes moralement au-dessus de ça, j'ai toujours du mal. En tout cas de la part de gens qui veulent jouir de ce que notre société leur promet.

Vas-y, je suis client comme chacun sait... ^^ Laisse moi deviner, les bots/idiots-utiles des deux camps hurlent à la saint-guerre de libération ?

Sauf que si VDP, probablement la même ethnie, voir la même tribu que les voisins. Donc une gestion assez différente. Cela n'est qu'une hypothèse. Sinon y a aussi moyen que les pays à côté les traitent comme des enfants pas très sérieux... On admettra qu'envahir un pays en construisant un abris en sac de sable à 2 km à l'intérieur d'une frontière avec 15 gus armés légers, bon...

Rho ça va, les erreurs topo' ça arrive à tous le monde ! Non par contre la question que je me pose, c'est que vu l'abscence de treillis sur la photo, ça ne serait pas des VDP ? Auquel cas ça expliquerait tout : l'erreur topo', l'initiative pourrie, l’absence de conséquences etc.

Disons que ça dit quelques choses aussi de la nécessité absolue de la "furtivité", et par extension des choix européens sur les "Eurocanards". Quelque part, le Rafale est l'exact compromis entre les deux sur ce que ça amène sur la table à un coût raisonnable.

La force militaire est un refuge prisé de tous les dirigeants qui se prennent des bâches partout ailleurs sur le spectre de la politique.

Je pense que si on est cohérent avec tous ce qui est écrit ici, personne ne savait faire un avion seul (je met l'exception française à part hein...), et surtout pas de cette ambition. Donc le compromis avec un allié parait alors intéressant. J'imagine. Mais effectivement, c'est une logique de pognon qui fait aussi du mal à la BITD US. Et les deux présidences Trump, dont personnellement je pense qu'elles servent/qu'elles tiennent surtout parce qu'elles servent à donner des bonnes affaires aux copains, n'ont rien arrangé.

La mienne lève régulièrement les yeux au ciel quand j'ai une plongé d'urgence sur SH3-GW... ^^

Ce qui a été "découvert" c'est que les US sont si peux fiables qu'ils peuvent devenir l'opresseur/l'adversaire. Pour nous français ça fait sourire, mais nous sommes une exception culturelle/politique sur ça.