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Si ill n'y a que l'Allemagne et la France il va falloir sortir les rames. Si l'Italie et un ou deux autres européens atlantistes sont convaincus par l'approche de Macron largement attendu à Moscou alors l'Europe de la défense va se retrouver à nouveau au devant de la scène et l'OTAN va prendre un méchant coup de pied pour son inefficacité voir sa capacité à générer des guerres sans solution diplomatique préalable.

Macron va s'entretenir avec Biden et Scholz "dans les prochaines heures" Emmanuel Macron s'entretiendra «dans les prochaines heures» avec le chancelier allemand Olaf Scholz et le président américain Joe Biden sur la crise entre Russie et Ukraine, a annoncé l'Elysée dimanche, dans la foulée d'un entretien téléphonique avec Vladimir Poutine. Le président français pourrait également s'entretenir avec les Premiers ministres britannique Boris Johnson et italien Mario Draghi, ainsi que «d'autres partenaires proches», a ajouté la présidence, après avoir dit que les chefs de l'Etat russe et français sont d'accord pour «intensifier les efforts diplomatiques» pour préserver la paix. Ben jusqu'à maintenant les cassandre US et UK n'ont pas eu raison. L'espace politique a été utilisé par Macron et dans une moindre mesure par Scholz. Ont-ils infléchi L'Ukraine ? Ca serait une super nouvelle. EN abandonnant hostensiblement l'Ukraine les US et UK aurait peut-être fait une erreur. ZELENSKI prêt à la finlandisation ?????? Si c'est avéré Macron tiendra une sacré victoire pour l'Europe de la Défense. Poutine aura attendu que la France prenne la présidence de l'Europe pour jouer son vatout et faire en sorte de se retrouver avec uniquement Macron en face de lui. Le seul qui exclu d'office de prendre ses ordres aux US. Le seul qui présente une solution sans même parler : l'europe de la défense et exit les US. P.. ain de joueur de POKER.

Mais le processus d'isolement de la chine est également en train de se mettre en place en Indo-pacifique bien que les US n'en soit pas au moins point, cf la clause Huawei. Si un bloc Sino-russe se met en place ils utiliserons leur propre monnaie dans un système fermé excluant tout autre acteur. Donc ces autres acteurs n'auront aucun besoin d'avoir confiance dans le YUAN ou le rouble. Non les sanctions pour être efficace passe d'abord par une surveillance des changes entre autre dans les chambres de compensations. ENcore une fois les russes sont fauchés mais ils ont un sous-sol qui peut justifier de plein d'arriver d'argent dont les chinois sont pleins. Encore une fois les chinois possède la plupart de la dette US. Si les US veulent se fritter avec le bloc sino-russe ils devront trouver des acheteurs à cette dette. Bonne chance.

Plus Poutine attend plus le jeux américano / anglais se dévoile : https://www.latribune.fr/economie/international/ukraine-si-la-russie-attaque-les-entreprises-russes-ne-pourront-plus-commercer-en-dollars-et-en-livres-ca-frappera-tres-tres-fort-boris-johnson-904484.html "Un éventail de sanctions financières et économiques sans précédent" Dans un communiqué diffusé samedi, le G7 a souligné lui aussi qu'il prendrait des sanctions financières et économiques concertées "sur un large éventail de cibles sectorielles et individuelles qui imposerait un cout sévère et sans précédent à l'économie russe". Dans une récente interview au quotidien français Le Monde, José Fernandez, sous-secrétaire d'Etat américain en charge de la croissance économique, de l'énergie et de l'environnement, avait averti que Washington était préparé à "adopter des sanctions qui auraient un coût élevé pour l'économie russe, notamment son système financier, et des contrôles d'exportations sur des produits qui sont essentiels pour les ambitions du Kremlin et de Vladimir Poutine". "Ces sanctions ne cesseraient d'augmenter et seraient sans précédent" avait-il ajouté, expliquant que ce qui est envisagé irait "au-delà des pures sanctions". "Nous parlons d'actions qui isoleraient la Russie et la transformeraient en paria dans le système financier." Outre le secteur financier, des sanctions concerneront le secteur énergétique et les exportations de produits de haute technologie, a récemment indiqué la présidente de la Commission européenne Ursula von der Layen. La secrétaire américaine au Trésor Janet Yellen a admis que des sanctions à l'encontre de la Russie en cas d'invasion de l'Ukraine auraient des "répercussions mondiales", dans un entretien à l'AFP. "Evidemment, nous voulons que cela pèse surtout sur la Russie. Mais nous reconnaissons que ces sanctions auront aussi des répercussions mondiales", a-t-elle souligné. Je souhaite ardemment que ZELENSKi prenne la mesure de son isolement et ouvre la porte à la finlandisation. Et si il n'y a pas d'invasion à la fin de la semaine prochaine c'est que Poutine sentira qu'une porte s'est ouverte. Les cassandres US en seraient pour leur frais. La quasi intégralité de l'Europe rentre la tête dans les épaules en ce moment constatant son impuissance diplomatique et militaire sauf l'Allemagne et la France qui ont toutes les deux garder un moyen de discuter avec Poutine. Si l'Europe de la défense avait besoin d'une justification, elle est toute trouvé maintenant.

Ou alors le mec a décidé de ne rien modifier à ses positions et le fait savoir. Genre "c'est finlandisation ou guerre".

Pour moi l'Ukraine est seule. Sa seule chance est de réformer sa constitutions et d'accepter la finlandisation.

Ouaip. Ils ont largement eu le temps de roder ce dispositif. Ca ne marchera que s'ils n'ont plus d'échange avec la zone euros ou la zone dollar ... Je n'arrive pas encore à comprendre s'il sera possible qu'il y ait des pays tampons comme l'Inde par exemple. Les efforts diplomatiques des US via les deux quads sont de toute façon d'amener les Indiens à ne pas rentrer dans ce jeux. C'est eux le grand enjeux qui permettra de ne pas s'aligner. Si le bloc AUKUS ou le bloc Russo-Chine les entraine d'un côté ou de l'autre ... Le roi dollar va être affaibli et ne sera plus le roi que dans le bloc aligné sur les US. La dette US va être plus compliqué à financer puisque les chinois n'en achèteront plus. Je ne comprend pas que les US fassent fi de ce scénario qui est pourtant très probable maintenant.

Bon ben voilà : https://www.lefigaro.fr/international/direct-ukraine-russie-peut-attaquer-a-tout-moment-militaires-offensive-macron-poutine-20220220 "Les entreprises russes empêchées de commercer en livres et dollars en cas d'invasion" => C'est une erreur américaine parce que les russes et les chinois sont prêts à mettre en place leur propre système d'échange totalement indépendant du dollar, ce qui est possible puisque la Chine a les plus grande réserve d'or et de changes au monde. Le roi dollar va en prendre un coup. Ca rendra les sanctions caduques. La conséquence directe sur nous va être l'inflation puisqu'on aura plus accès aux usines chinoises et aux ressources russes (minerais, pétrole, gaz). Le premier ministre britannique Boris Johnson a affirmé que Londres et Washington empêcheraient les entreprises russes de «commercer en livres et en dollars» en cas d'invasion russe en Ukraine, dans une interview diffusée dimanche par la BBC. «Nous allons empêcher les entreprises russes de lever des fonds sur les marchés britanniques, et nous allons même, avec nos amis américains, les empêcher de faire des transactions en livres et en dollars», a déclaré le chef du gouvernement britannique dans cette interview enregistrée samedi en marge de la conférence sur la sécurité de Munich. «Ca frappera très très fort», a-t-il averti. "

Je reformule alors. Identifier la volonté et le jeux de chacun me semble important. La Russie s'est fait cornerisée pour la seule raison de garder l'Europe active dans un conflit et donc dans l'obligation de choisir le camp du bien.

Non çà je ne le vois pas. Moi je vois plutôt l'Asie de L'indo-Pacifique à l'OURAL

Dans chacun de tes scénarii les biais sont possibles. Les médias ont aussi des biais qui ne sont pas forcément les mêmes que les personnes physiques mais qui sont là. Tu as vu le commentaire de Biden mis en lien par Alexis ? Moi c'est çà que je suis. Poutine va envahir l'Ukraine çà ne fait aucun doute dans ma tête. Est-il le seul responsable çà par contre est un sujet qui me semble de la plus haute importance pour savoir dans quel monde mes enfants vont vivre.

Ce thème des routes commerciales est majeurs. La Chine voit sa silk road concurrencée par les routes de la soies indiennes qui aboutissent aussi en Grèce. La Turquie, swing STATE, est draguée actuellement par tout le monde. Dernier affichage en date les très bonnes relations avec les EAU et Israël qui joue une partition que je ne comprend pas vraiment. La tendance c'est la constitution de blocs vivant en autarcie plus ou moins importantes et rendant caduque les sanction financière. La Chine alliée de la Russie à les ressources financières et la Russie les ressources géologique. L'inde semble constituer un bloc non aligné en gardant des contacts avec AUKUS via les format QUAD. Je suis avec un intérêt particulier sa réaction à l'invasion probable de l'Ukraine. Bon voilà la synthèse de Biden clair et net. Elle dit en gros vous avec ou contre nous ni plus ni moins.

Un jour il va falloir te rendre compte d'une réalité : Les avis non biaisés sur le net c'est quasiment inexistant. Alors quand on parle d'une guerre pour laquelle tout le monde s'est radicalisé avant tu est en plein rêve. Désolé je n'ai pas accès aux images satelites des uns et des autres, toi peut-être ? Le résultat c'est que soit tu acceptes tel quel les différentes sources en sachant qu'elle sont biaisé, et pas qu'un peu, soit tu vis dans ta tour d'ivoire. Moi j'ai décidé de ne pas vivre dans une tour d'ivoire. Quand à deviner si Poutine va envahir l'Ukraine, je n'ai aucun doute sur ce sujet. J'attend juste que çà commence. Sachant que toute les provoc qu'on remontre sur ce fil sont un prologue ni plus ni moins. Pour SNAFU l'intérêt de mettre ce poste ici c'est de montrer l'avis d'un américain blogueur comme nous avec lequel certain d'entre nous a déjà échangé. Pour ceux qui suive ces avis, celui-ci montre une inquiétude assez profonde sur l'état de son pays. Ca n'est pas nouveau dans son cas mais je voulais avoir un post de référence. Je ne veux pas savoir qui est responsable entre les Russes ou les Ukrainiens. Je constate juste que nous avons vécu une belle époque et que notre génération a eu beaucoup de chance. Je regrette de ne pas pouvoir confier à mes enfants une vie sans l'ange de la mort planant plus ou moins à côté d'eux. Moi je n'ai pas vécu avec çà.

Je ne suis pas le seul à penser qu'on a manquer une occasion. L'avis de SNAFU SOLOMON. https://www.snafu-solomon.com/2022/02/is-anyone-as-alarmed-as-i-am-by.html " Quelqu'un est-il aussi alarmé que moi par l'absence COMPLÈTE de la Chine dans la situation de l'Ukraine ? J'ai été critiqué pour avoir dit que, lorsque l'Union soviétique s'est effondrée, nous avons eu une occasion en or d'intégrer la Russie dans l'UE et l'OTAN et de l'aider à se transformer en un système de marché libre sous stéroïdes. Je le maintiens ! Mais ce que je trouve amusant, c'est que personne ne parle de l'absence totale de la Chine dans la situation ukrainienne. La Russie les a consultés au début, mais je n'ai pas encore entendu dire que l'UE, l'OTAN ou même les États-Unis aient parlé de la situation avec la Chine. Ne vous y trompez pas. La Chine ne veut pas faire partie de ce groupe. Je ne les blâme vraiment pas, mais ils sont l'une des grandes puissances et si nous voulons VRAIMENT que les sanctions fonctionnent (en supposant qu'on en arrive là), nous avons VRAIMENT besoin qu'ils soient à bord. C'est ce dont je parle quand je dis que le département d'État américain est plus que faible. Ils sont impuissants et pathétiques. Oh et soyez avertis. Ces sanctions ne vont pas détruire la Russie, mais peut-être l'UE et certainement les États-Unis. Vous pensez que les prix du gaz sont élevés maintenant ? Attendez que ces sanctions frappent. Vous pensez pouvoir résister à ça ? Vous oubliez que la Réserve fédérale est sur le point de relever les taux d'intérêt. Nous laissons cette situation construire la TEMPETE PARFAITE contre notre propre économie ! Laissez-moi ajouter un autre gadget. Saviez-vous qu'il y a le "Stealth Omicron" qui circule ? Saviez-vous qu'il est plus transmissible ET plus mortel qu'Omicron... plus comme le punch de Delta ? Nous avons donc affaire à une inflation infernale, à une hausse de la Fed, à des sanctions, à une possible poursuite de la pandémie, à une Ukraine brisée, à des pics de criminalité, à un public désorienté, à une crise de moralité et à un président faible ? C'est la tempête parfaite et une bande de clowns à Washington ne peut que crier la "liberté" tout en tuant le rêve américain. Nous n'avons pas été vaincus par l'ennemi mais par nos propres dirigeants ineptes. Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite) "

EN voilà une synthèse simple :

Pendant 20 ans Vlad a attendu que l'Europe lui ouvre la porte. Pendant 20 ans il a constaté qu'elle est resté fermé et qu'en plus une autre organisation (l'OTAN) dont la plupart des membres sont européens s'est positionnés pour le considérer comme un ennemi pour au moins les 20 prochaines années. Il n'a plus rien à attendre de l'Europe sauf changement majeure de dernière seconde complètement inespéré. Par contre la Chine elle peut être un allié très intéressant pour les russes. On a eu 30 ans pour récupérer les vrai dividendes de la paix et depuis 20 ans on a saboté cette paix par l'intermédiaire de l'OTAN. Trump aurait pu ouvrir des portes, il avait plein de contacts avec les russes, çà a été la dernière occasion. On vient de balancer un pays de 200 millions de personnes qui n'avait plus de vision impérialiste dans les bras d'un géant. On aurait pu resté à l'écart de l'agitation Indo-Pacifique maintenant c'est certain que çà ne sera pas possible. L'Europe permettra d'ouvrir un second front pour le bloc Sino-Russe. Mes voisins européens sont des ânes.

Que l'Europe de la défense de Macron soit une chimère c'est le propre de toute les propositions politiques avant qu'elle ne se concrétisent. Tu aurais parié sur un rapprochement Israël / Turquie il y a un an? Il reste que l'OTAN pose problème aux Russes. C'est un fait. Que ce problème est suffisamment important pour qu'ils choisissent d'envahir l'Ukraine si les choses ne changent pas constatant que de toute façon l'Europe sera tôt ou tard en opposition armée avec eux, Poutine préfère rester le maitres des horloges. Bref le dernier entretien qu'il aura c'est avec Macron demain. Et Macron est le chantre de l'Europe de la défense. Soit Macron arrive avec une ouverture de ses partenaires européens, soit Zelenski accepte la finlandisation, soit l'Ukraine se fera envahir ni plus ni moins.

Je ne crois pas dutout à ce pétage de plomb. je pense exactement l'inverse : In fine il y a 20 ans c'est ce que souhaitait Vlad en espérant faire parti du lot ensuite. Lui il devait voir une europe indépendante des USA ce que l'OTAN ne permettait pas et ne permettra jamais tant que les US en feront parti. Vlad ecoute encore Macron parce qu'il plaide encore dans ce sens.

C'est parralèle à la transformation de l'USMC. Tous l'USN et l'USMC est orienté vers le lancement de missiles. L'USMC est taillé pour le faire depuis des ilôts et la navy depuis ses navires et sous-marins. Si on suit le modèle on comprend mieux pourquoi l'USAF regarde de prèt les Missile Trucks comme le F-15. C'est clairement un modèle fait pour l'Indo-pacifique. @jackjack @Stark_Contrast que devient l'Army dans ce schéma ? Comment est-il prévu de l'utiliser ?

Ils ont l'offre entre les mains comme les EAU ont la leur. Le conteste géopolitique étant ce qu'il est ces derniers jours il y a beaucoup de planning de décisions qui risque d'être chamboulé. Pour moi le réarmement va s'accélérer partout. Encore 400 nouveaux véhicules blindés signé hier par Parly. On n'est plus dans du développement de nouveaux matériel. On est dans un besoin urgent. Les USA voulait se concentrer sur l'Indo-Pacifique, pas de chance Poutine ouvre un front en Europe laissant Taïwan et l'Australie démunie parce que Les US ne pourront pas être présent sur deux fronts à la fois ils vont devoir choisir.

Là pour moi tu es plutôt pessimiste d'après tes propres calculs 60 x 5 = 300 ! Soit 408 livrable d'ici 2030. D'autre part Il semble que Dassault a déjà commencé à réorganiser sa logistique de production, les embauches un peu partout vont dans ce sens. Enfin quand Trappier annonce ce chiffre de 5/mois il n'en a pas fait une barrière infranchissable. Si le Rafale continue à se vendre, Dassault a intérêt à internationaliser la production et la MCO comme LM l'a fait. Si tu regardes bien l'Inde a pris grand soin de ne pas annoncer de commande malgré les commandes Indonésienne et EAU. Je pense que c'est parfaitement voulu, voir pensé de cette manière par les indiens et Dassault. Encore une fois derrière les récentes ventes de rafale je vois l'ombre des indiens. Je ne peux pas imaginer une seconde une vente en Indonésie sans leur aide. Tout çà pour te dire que la montée en puissance à déjà probablement été largement anticipée et que ton bottleneck est sûrement beaucoup moins difficile à surmonter que tu ne le crois. Rappel-toi la Suisse auraient pu faire parti de ces nouveaux clients. Tu penses vraiment que Trappier n'avait pas anticipé ?

Commande tout azimut (excepté MBT) de véhicule blindé : https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/larmee-francaise-commande-444-blindes-et-modernise-ses-canons-caesar-1388226 Caesar de deuxième génération A cette occasion, le Premier ministre annoncera un nouveau programme : la modernisation des systèmes d'artillerie Caesar, dont le canon, capable de tirer à 40 kilomètres, est fabriqué par Nexter et dont le châssis et le moteur sont produits par le fabricant Arquus (groupe Volvo). Utilisés lors de l'opération Chammal en Syrie et en Irak, les canons Caesar, qui tirent avec une grande précision depuis l'arrière, ont fait leurs preuves. Quelque 100.000 coups ont été tirés en combat depuis 2009. Y compris dans le combat urbain pour la reprise de la ville de Mossoul. Le Jaguar, dernier symbole de la modernisation de l'armée de terre Aussi les exigences de modernisation ne portent pas sur le canon de 155 mm fabriqué par Nexter, qui a fait ses preuves et s'exporte bien, notamment au Danemark, en République Tchèque, sans doute bientôt en Belgique. Il s'agit surtout de moderniser l'entourage du canon, notamment en blindant la cabine du tireur et en revoyant le châssis et le moteur pour augmenter la mobilité du système d'artillerie. Enfin, le Caesar à six roues de nouvelle génération emportera à son bord la dernière version des logiciels de conduite de tirs, la nouvelle radio Contact pour être en lien avec les autres blindés et, pour certains, des brouilleurs de Thales. Ces développements sont en cours en vue de la livraison à partir de 2024 de cette nouvelle génération à raison de 33 nouveaux exemplaires. Achat de 444 blindés La commande porte aussi sur la modernisation des 76 systèmes d'artillerie déjà existants, et le tout représente un investissement de 600 millions d'euros. La loi de programmation militaire envisage ainsi de doter l'armée de terre de 109 Caesar d'ici la fin de la décennie. Par ailleurs, le gouvernement va commander une nouvelle tranche de blindés à concurrence d'1,2 milliard d'euros. Cette commande concernera 302 véhicules Griffon (339 sont entrés dans les forces depuis deux ans), 88 blindés de reconnaissance et de combat Jaguar , et 54 Griffon dit Mepac, c'est à dire équipé d'un mortier semi-automatique de 120 millimètres. A Roanne, la renaissance de l'usine historique des blindés français Cette version Mepac complètera les possibilités d'action déjà offertes par les deux véhicules d'artillerie automoteurs à longue portée actuellement utilisés par l'armée française : le Caesar et l'automoteur F1. Quand le canon Caesar assure les combattants depuis l'arrière, le Mepac permet de progresser au plus près, avec des tirs de l'ordre de 8 kilomètres de distance. Pour Nexter qui a créé 600 emplois au cours des quatre dernières années à Roanne, cette commande consolide les investissements de modernisation réalisés récemment. Le constructeur de blindés français compte 4.000 salariés et réalise un chiffre d'affaires annuel de l'ordre d'un milliard d'euros.

La RUssie n'est pas complètement démunie en terme de sanction conter l'Europe ...

Les Grecs viennent de recevoir une proposition officielle pour le F-35 (on ne sait pas ce qu'elle contient) https://en.protothema.gr/us-made-an-official-proposal-for-the-f-35-fighters-for-greece/ Rappel une main invisible bloquait les ventes de f-35 en Grèce il n'y a pas si longtemps : https://en.protothema.gr/the-sale-of-the-f-35-jets-to-greece-a-light-at-the-end-of-the-tunnel/ "For at least three years, an invisible force seemed to be holding back the relevant procedures for the Greek Air Force’s attempt to acquire F-35 fighter jets. This inexplicable delay was finally broken a few months ago with the move by Greece to buy 18 French Rafale fighter jets, which are expected to multiply the capabilities of the Aegean guards of the Hellenic Air Force."