poti

Ça doit faire 6 ans que ça traine. C'est la deuxième fois que l'EB (exército brasileiro) se lance sur l'affaire. Vu que la mécanisaton de l'infanterie est une priorité (projeto Guarani) je pense que ça ne trainera pas tant que ça. Et mon petit doit me dit que la 15ème brigade sera la première a en recevoir. Blague à part, l'appel d'offre est très ouvert, Avibras s'est associée au nexter pour éventuellement utiliser les mêmes camions du Astros et l'Atmos a ses avantages (le lien de beaucoup de boites de défense brésiliennes avec l'industrie israelienne). Mais l'atmos n'entre pas dans le KC390, je ne sais pas si ça sera rédibitoire. Dès que j'ai des nouvelles je vous ferai part. Ces 3-4 prochaines années auront pas mal de choix et nouvelles: - vehicule de cavalerie (iveco part favorite avec son véhicule au canon de 120mm) - Artillerie pour l'infanterie méca et l'artillerie de division - le char de combat en suspens (a mon avis on aura pas de décision de sitôt) - l'entrée en service des missiles de croisière pour les astros - l'achat de M198 et Light-gun d'occase pour l'artillerie - l'arrivée des spike (il y a un débat sur les unités qui les recevront) - modernisation des cascavel (que c'est idiot) - continuation de la production des guaranis dans les versions specialisees (porte-mortier, vehicule pour le génie...) - arrivée des fusils IA-2 en 7,62 pour la jungle D'autres projets sont en discussion mais trainent, comme les missiles sol-air de moyenne portée, les hélicos d'attaque etc. Certaines unités sont vraiment vraiment en retard sur leur modernisation, je pense aux brigades blindées (Leo 1 et M60 - M113), à la cavalerie mécanisée (Cascavel)et a certaines unités d'artillerie de brigade (M56 - M101) et de division (M114). Cela crée des situations curieuses, par exemple l'artillerie de division avec les M114 tire moins loin que l'artillerie des brigades avec M109A5Br ou L118 light-gun. Donc voilà, je suis optimiste pour le temps du choix concernant le renouvellement de l'artillerie qui ne devra pas trop traîner. D'autres projets n'avancent pas comme 'acha

Dans le cas de l'autre forum c'est juste l'effet classique "j'aime le chasseur X donc le Y est pourri". On voit ça partout, ici notamment ou pour défendre le Rafale souvent certains participants degomment l'autre avion, parfois avec de la mauvaise foi. Dans ce cas, pour montrer que le Gripen E est le dernier coca du désert il faut rabaisser les autres. Je n'aime pas ça, le débat vole bas en général. D'ailleurs je vais cesser de répondre sur le Rafale, ça ne sert à rien et ça ne concerne pas la majorité des participants du forum. D'ailleurs dans le sondage d'il y a 10 ans sur l'avion que la FAB devrait acheter le Rafale a fini devant (sans mon vote d'ailleurs).

Merci pour vos réponses. J'ai essayé de répondre. Et effectivement, je ne vois pas le lien entre acheter les Mica et le méteor ne pas être adapté aux Rafale. J'y vois plutôt de l'indépendance industrielle.

Je voulais faire une demande aux connaisseurs du Rafale. Je participe au forum defesa brasil et il y a un gros débat sur les pépins du Rafale avec le meteor (le problème du one way datalink) Quelquún peut me faire un résumé ou encore filer 2 3 sources qui abordent le problème? Les questions sont simples: 1. Quel est le problème; 2. En quoi ca affecte (ou pas) les capacités du missile; 3. Quelles solutions sont proposées. Voilà.

Ce sont les falcon strike. Dans l'exercice en BVR 47 Flanker abattus por 9 Gripen C. En WVR ça s'est inversé, le R73 étant perçu comme bien meilleur que le AIM9L et le meilleur rapport poids poussée du Flanker y a joué de quelque chose aussi. C'est très rare que des résultats de ce type soient rendus publics, le Gripen C était loin d'être une supercherie avec notamment un bon radar et une bonne suite de guerre electronique.

C'étaient des Su27SK en fait au temps pour moi. Ensuite des J10.

Il y a 3 versions A, C et E avec leurs respectifs biplaces. SAAB veut vendre comme tout le monde. D'ailleurs c'est impressionnant de voir le E à côté des F5 de la FAB. Le F5 est un des plus petits chasseurs qui soient et le Gripen est vraiment très très proche. https://www.aereo.jor.br/2021/12/26/comandante-da-aeronautica-contesta-notas-publicadas-pelo-site-defesanet/

Après l'annonce d'un deuxième lot d'Iris T les milieux militaires se demandaient s'il seraient intégrés aux F5 mais le commandant de la FAB a nié. Il a expliqué qu'un second lot de 30 Gripen E/F sera acheté et que les meteor et iris-t leur seront destinés. Il ne sait pas encore quelle sera la proportion de E et de F et ils ont abandonné l'idée d'intégrer le pod skyshield affirmant qu'ils vont en acheter un autre plus moderne. Voici pour les dernières nouvelles.

Le Gripen a volé dans les années 80 et est entré en service en 1993. C'est un chasseur léger de son temps qui fait ce dont il a été conçu. D'ailleurs lors des exercices contre les SU30 chinois, le Gripen C s'est très bien sorti (selon les chinois). Il faut juste regarder le Gripen comme ce qu'il est et pas comme un Rafale, EF ou Flanker. Et ça n'a jamais été une supercherie.

Ça a été répondu. Sans compter que je ne pense pas que le Gripen E soit capable de faire un super-cruise operationnellement, c'est à dire, armé et rempli de carburant, même sans reservoir externe. Mais l'info n'a pas été partagée par SAAB.

Je partage les différents avis de Deltapolluxseven sur l'avion. Sur les différences entre le GRIPEN C et le E, on a: - RADAR AESA (swashplate, mais ca ne m'émeut pas) - Nouvelle suite de guerre electronique - Nouveau HUD, HMD, WAD - Plus de points d'emports (notamment 7 qui portent le METEOR) - La capacité de porter de reservoir externes de 1700 L (contre 1100 poue le C) - 40% de carburant en plus en interne; - Moteur F414 en lieu et place du F404. Si nous remarquons bien, a l'exception du moteur et du carburant en plus, les autres changements étaient peut-être faisables sur le C (HMD, WAD, AESA, nouvelle suite de guerre electronique), mais à quel prix? Le GRIPEN E a finalement un rayon d'action pas mal en air-air (1500km) avec 5 meteor, 2 iris-t et les deux reservoirs de 1700L. Le Gripen C allait bien moins loin. Dans les autres domaines, comme je l'ai déjà posté, c'est un bon dernier de la classe, si vous lui mettez de l'armement lourd, vous lui enlevez du carburant. Vous me direz que ça marche pour tous les avions, et je suis d'accord. Mais il suffit de voir le MTOW et vous verrez qu'il est BIEN plus affecté que ses grands-frères Rafale et Eurofighter. En somme, sans ravitaillement en vol pour de l'air sol, interdiction, anti-navire etc etc il aura les pattes courtes. Mais pas en air-air. J'ai écrit ce message pour partager les infos données pas SAAB mais je n'arrive pas a coller l'image (je sais, je suis nul). Voici ce que la brochure dit: Ferry-Range 2160 NM Combat Range 810 NM Combat Air patrol range 490 NM Sur les possibilités de vente, je reste pessimiste. Il a comme atout le fait de porter une gamme ultra-large d'armement et d'etre performant en air-air. Ce n'est pas assez. A l'époque où les pays se dotaient d'un binôme, chasseur lourd-chasseur lèger, il faisait son sens. Aijourd'hui bien moins. En somme, il est moins polyvalent que les chasseurs plus lourds et/ou demandera une flotte de ravitailleurs. Sur le Brésil, j'avais dèjà posté sur le fil de la FAB que le commandant de la FAB a affirmé qu1une deuxième commande de 36 appareils aura lieu bientôt.

Le moteur hypersonique 14X a été testé avec succès. La fusée a atteint mach 6 et l'apogée à 160km et 200 km de distance. C'est prometeur. https://www.defesanet.com.br/space/noticia/43063/14-X--FAB-realiza-primeiro-teste-de-voo-do-motor-aeronautico-hipersonico-14-X/

Le JAS 39 Gripen est pour les suédois un avion de chasse (J), d'attaque (A) et de reconnaissance (S). Les suèdois dans leur doctrine de combat aérien acceptent qu'aux premières heures d 'un conflit avec l'URSS une pluie de missiles de croisière allait tomber sur les bases aériennes, suivi de frappes de bombardiers et de chasseurs bombardiers. Je dis "acceptent" car ils ont estimé que les bases n'étaient pas defendables face au nombre colossal de missiles de croisière. Donc ils éparpillent leur aviation sur des petites bases de bord de route camouflées où la geographie le permet. Les soviets auraient alors a devoir reconnaitre et tirer "au pif" sur des milliers de sites possibles. En consèquence de cela le Gripen est prévu pour être simple et lèger. En consèquence de tout ça le gripen serait souvent assez près du front d'où le rayon d'action riquiqui du Gripen A et C. Dans certains aspects ça me fait penser aux Harrier british qui allaient se retrouver eparpillés dans les parking et autres lieux, pas trop loin du front. En somme le Gripen est la bonne a tout faire des suèdois qui le tiennent comme seul avion de combat. Ce que donnerait un Gripen face aux Su35S et mig-35? Je n'en sais rien. On sait que les Gripen C thai s'en sont bien sortis en exercice face aux SU30 chinois (des premières versions) notamment en BVR.

Je partage l'analyse. Au fond le E est un avion intéréssant au niveau air-air, avec les 2 reservoirs externes de 1700L, 5 meteor, 2 IRIS-T, une suite de guerre electronique moderne, un radar AESA et un rayon d'action de 1300-1400 bornes il s'est amélioré. Mais dès que vous changez la mission, en plaçãnt de l'armement air-sol les qualités de l'appareil disparaissent. Soit vous mettez du carburant et n'emportez que deux MK82 (et ses acolytes guidées), soit vous mettez plus d'armement mais sans mettre le carburant. En somme pour l'interdiction, l'air-sol etc, le E n'ira pas loin ou ira loin avec peu d'armement. Si vous avez des ravitailleurs en vol le problème est moins grave, mais quand même. En résumé, je pense que le Gripen E fait une défense aérienne crédible, mais c'est le plus mauvais de la classe dans les autres domaines (je compare aux autres occidentaux de génération 4,5).

Je n'avais pas vu le message. Mais je partage ton avis. Finalement deux grands noms de l'armée de terre sont l'expression de ce qui se passe. 1. Le Genéral Heleno, c'est un intellectuel, il a formé dans les académies militaires un grand nombre de généraux qui le voient comme un prof. C'est un bolsonariste de première heure et fait partie du gouvernement. Il s'est mis sur ce bateau et n'en sortira pas. 2. Le général Santos Cruz. C'est un homme de terrain, il a toujours été proche des fronts, au Congo son helico a été abattu et il n'a pas bronché. C'est un homme respecté pour ses capacités combattantes et son courage. Santos Cruz est entré au gouvernement et au bout de 6 mois a démissionné disant que le gouvernement est trop idéologique. Depuis c'est un grand critique de Bolsonaro et il dit que l'armée a fait une erreur de s'associer a lui. Aujourd'hui Santos Cruz appuie le juge Moro aux presidentielles. Ces deux hommes connus et respectés illustrent l'ambiguité des militaires avec le gouvernement. Allant un peu plus en retrait dans le temps, Bolsonaro a été élu par l'alliance contre nature de plusieurs droites qui n'avaient en commun que l'opposition de la gauche et du parti des travailleurs: a. les néoliberaux, qui s'en fichent des valeurs conservatrices, ils désirent un État petit, la baisse des impôts, les privatisations etc etc (vous connaissez en France cette mouvance politique, elle existe dans la plupart des pays occidentaux). b. les conservateurs religieux qui prônent des valeurs traditionnelles, l'anti-avortement, la défense de la famille, que les écoles présentent les valeurs chrétiennes aux jeunes etc. c. les militaires qui défendent un nationalisme et un interventionnisme de l'Etat (ce que nous appelons ici le "développementisme"). Ils sont pour que l'État participe de l'économie, pour l'investissement en infra-structures et l'intégration du grand-nord (l'Amazonie). Ces trois groupes se sont alliés et ont emporté haut la main les éléctions, mais au fond tout les séparent. Les néo-libéraux ont quitté le bateau et se tournent en majorité vers Doria (social-démocratie très business) et le juge Moro. Les conservateurs et religieux se maintiennent très fidèles a Bolsonaro et les militaires se divisent, les flics étaient très soudés auprès du président et l'armée de terre moins soudée. Vraisemblablement chez les hauts gradés le mécontentement est fort, chez les soldats, sous-offs et officiers subalternes l'appui est encore assez fort. Les médias sont au taquet contre Bolsonaro montrant toute cision ou faiblesse du camp du gouvernement. Pour l'instant Lula est loin devant dans les sondages mais Bolsonaro a 25% d'électeurs qui lui sont fidèles jusqu'au bout (y compris s'il proposait un coup d'Etat). C'est un résumé du résumé concernant ce que j'y vois, comme toute société, le Brésil est plein d'oppositions et il y est difficile de faire des affirmations trop fortes sans risquer de s'approcher d'une vision stereotypée des faits.

L'armée chilienne est bien mieux équipée, il n'y a aucun doute. L'armée brésilienne est très tournée vers le combat en jungle (50% du territoire) et peu tournée vers le combat blindé. Depuis la "chute" des capacités militaires de l'argentine les unités du sud du Brésil ont perdu en priorité. Je pense d'ailleurs que le Chili est de loin le pays le mieux équipé en Amérique Latine pour un combat conventionnel. Il y a 30-40 ans c'était l'Argentine. Le Chili avait des serieux pépins devant se défendre contre les argentins surtout au sud mais pouvant attaquer sur plusieurs points de la frontière et les Peruviens dans le désert du nord. Une attaque combinée était un scénario cauchemardesque pour le Chili qui a après la crise de 78 essayé (et réussi) d'avoir une avance technologique.

Les forces armées brésiliennes sont calqués sur l'idée de ne jamais avoir de gros retards technologique en Amérique du Sud. Donc l'idée est que si quelqu'un a une capacité de combat BVR, le Brésil recherchera la capacité, ainsi de suite. D'ailleurs la triade, Chili, Brésil et Argentine a passé tout le 20ème siècle a acheter des armements semblables au même moment. Donc la ligne directrice est là. Le Chili n'attaquera pas. Pour le Roraima, il n'y a qu'une route mais le tronçon nord a de la savane, assez propice aux blindés et debordable. quelques centaines de km plus au sud c'est de la jungle, pure et dure.

Exactement, autant acheter un char avait d'avantage de poids et existant. Tellement de Leo2 ont usés ont été vendus, ca a été dommage. KMW est en pourparlers avec l'EB. Des generaux japonais sont venus ce week-end présenter le Type 10 ( Attendons de voir. Mais les troupes mécanisées avec les Guarani, Centauro 2 et les CAESAR/ATMOS seront déjà très bien équipées. Pour les blindés il faudra attendre bien longtemps et les Leo1 et M60 prennent du retard face aux Leo 2A4 chiliens et T72 Venezueliens. Mais comme le territoire brésilien est peu propices, à quelques exceptions près, aux grands combats de chars, ceux-ci se retrouvent relegués a être les derniers achetés.

Quelques infos sur les acquisitions de l'EB (Éxercito Brasileiro). L'infanterie mecanisée continue sa modernisation, 508 guaranis ont été délivrés (avec 268 tourelles automatiques REMAX, le reste avec les platts ou les canons 30mm d'elbit). L'EB a ouvert l'appel d'offre pour l'artillerie des brigades d'infanterie mecanisée ainsi que pour l'artillerie de division. Les deux concurrents sont le CAESAR et l'ATMOS. Le CAESAR part favori car il est transportable par les KC-390 et les camions seront fabriqués ici dans le partenariat avec AVIBRAS. L'achat des remplaçants des cascavel dans la cavalerie mécanisée seront annoncé dans les prochains mois, le Centauro 2 part avec de l'avance sur le Stryker équipé de canon 105mm. A priori on aura le doublon Guarani et Centauro pour les troupes mécanisées. Quant aux chars de combat, c'est déjà plus compliqué. L'EB veut un nouveau char conçu et produit sur place, avec canon de 120mm mais pesant moins de 50t. Ce serait vraiment plus simple d'acheter un des nombreux bons chars occidentaux disponibles et garder l'argent pour d'autres choses.

Petite info, 15 des 36 Gripen seront assemblés au Brésil dans l'usine que SAAB a crée a São José dos Campos (proche d'AKAER). Vous pouvez remarquer que les 4 Gripen de la FAB et les 2 suédois sont différents de deux autres gripen qui sont des prototypes. C'est facilement reperable car les prototypes n'ont pas l IRST et le nez moins pointé vers le bas.

Petite nouvelle chaude pour le Gripen: https://www.lapresse.ca/affaires/2021-11-25/remplacement-des-cf-18/le-chasseur-de-boeing-exclu-de-la-course.php Je ne sais pas s'il y a un doublon sur le fil de la RCAF... J'ai du mal a ne pas voir le F-35 aux couleurs canadiennes...

Au temps pour moi concernant le F414. Pour le Targo, je ne sais pas dire si ça sera assemblé par AEL ou si ça viendra directement d'Israel. Un petit détour pour expliquer. La FAB au moment de penser les Super-Tucano, AMX modernisés et F5 modernisés a décidé d'utiliser le même HUD, MFD etc. La FAB a payé un transfert de technologie a ELBIT pour qu'ils forment les types d'AEL afin de produire et maintenir le tout. Elbit a été impressionée par la qualité du boulot et a acheté un % d'AEL et a mis les ingénieurs brésiliens dans les projets Israelien (sous-traitant certaines tâches). Donc pour le Targo, sera-t-il fabriqué par AEL ou simplement assemblé? Je n'en sais rien, les deux font sens. D'ailleurs la force aérienne suédoise ne voulait pas de WAD mais plutôt 3 MFDs. Elle a été particulièrement surprise par le WAD et a changé sa commande. Finalement les Gripen E suédois et brésiliens seront moins différent que prévus. J'ai jetté un coup d'oeil sur le site d'AEL et ils mettent la gamme de produits d'Elbit (Targo compris, Lizard etc.). https://www.ael.com.br/en/avionicos.html J'étais persuadé que les suédois fabriquaient la quasi-totalité du F404. Comme quoi on en apprend tous les jours.

Je ne saurai pas dire le pourcentage. Des "gros morceaux" de l'avion il y a surtout le moteur qui est fabriqué sous-licence en Suède. Une partie des structures sont fabriquées au Brésilchez AKAER, ainsi que le WAD, le HUD et le casque israelien Targo. Le radar, des elements de contre-mesures de EW sont globalement de chez SAAB. L'IRST est de Leonardo (en Écosse si je ne me trompe pas)... Quant à l'armement il est varié, ca va de l'Afrique du Sud aux USA. Grosso modo c'est un avion occidental...

Un des deux suédois...

Hier 6 Gripen E ont été délivrés (4 pour le Brésil et 2 pour la Suède): https://www.defesaaereanaval.com.br/aviacao/saab-entregou-hoje-os-primeiros-gripen-e-para-forcas-aereas-brasileira-e-sueca Et la vidéo