MeisterDorf

J'ai lu une ânerie sur le PAK FA, donc je suis passé corriger le tir (Et le foot... stp quoi. Panem et circenses).

Wééééééééééééééééééééééééé, la modération sur AD, elle pue du c*l! Bande de dictateurs soviéto-russes! Suppôts de Poutine! (Désolé, j'avais juste envie de troller avant de repartir en vacances quelques mois)

(Désolé pour la vitesse de réaction: je prends de loooooooongues vacances volontaires du forum) Les russes ont encore rappelé récemment que le contrat Su-35 n'est toujours pas "annulé" (bien qu'il n'apparaisse pas dans le plan de charge de l'usine KnAAZ) donc tant que ce n'est pas signé (si ça l'est): je maintiens le propos formulé. Et si j'étais un brin cynique, je soulignerais le fait qu'avec les indonésiens: même quand c'est signé, rien n'est garanti (Cfr: Su-35 et KF-X)

Dommage que ce ne soit pas un Su-57 sur les images employées

Je n'ai pas pour habitude d'y aller avec le dos de la cuillère... à force d'écrire sur la Russie, j'en viens à traiter le moindre "problème" avec un Kh-102. L'efficacité avant tout en somme. Plus sérieusement, que les russes ne soient pas des enfants de choeur: c'est un fait. Mais si ils peuvent placer une commande avec l'Irak, ils ne vont certainement pas se gêner: le fait qu'ils discutent depuis plusieurs années pour du S-400 est un bon indicateur en ce sens. Et vu que les US ne se privent pas de leur pourrir le marché avec le CAATSA (enfin, quand ça les "arrange": on reparle du S-400 en Inde?), ils ne vont pas se priver de leur rendre la monnaie de la pièce. Et puis bon, si la France envisage/souhaite (?) vendre des Rafale en Irak, c'est que le pays est fiable, non?

Bah désolé mais là c'est juste de l'alignement de poncifs hein... Si les russes peuvent placer du matos en Irak (ils discutent notamment pour des S-400 depuis 2-3 ans) et au passage se faire un coup de pub genre "nous on est là pour aider les potos": ils ne vont certainement pas s'en priver. Ce n'est pas comme si les russes gueulaient régulièrement ces derniers mois par rapport aux entraves que les US leur mettent en matière d'exportations d'armements. Donc si il y a un coup de p*te et un coup de com' à se faire en passant (et des €€€ en passant), ils ne vont certainement pas s'en priver. Je rejoins @Ciders l'Irak connaît encore "de loin" les MiG-29 et dispose encore de Su-25: ils ne partent pas de zéro et les russes peuvent jouer sur ce point pour pousser leur matos, avec un package financier attractif. Le risque de revente? Il est aussi grand avec du matos russe, du matos français, etc... C'est un non-argument.

C'est bien mal connaître les russes... D'autant plus dans le contexte international actuel.

Faut aller le dire aux iraquiens

Pour remplacer les F-16 ayant besoin du support US alors que ce dernier vient de prendre la tangente...

Ils discutent également avec les russes en ce moment...

Non mais faut pas croire hein, les russes sont pas les derniers à être c*ns dans leur genre: mais quand il s'agit de faire rentrer des €€€ dans les caisses, ils sont sérieux. Le sens des priorités, quoi

Ah bah oui, les russes vont aller aider les chinois à leur piquer un client potentiel...

En effet, la Marine Indienne a voulu continuer à capitaliser sur son expérience avec les IL-38SD/Tu-142MK et a insisté pour avoir un MAD ce que Boeing ne proposait pas (de série) à la base (de part le profil de vol envisagé par l'USN ainsi que l'efficacité relative du système).

C'pas moi qui me touche la nouille avec des chiffres fantasmés de commandes de Rafale un peu partout dans le Monde hein

*Gros accent russe très prononcé ON* - Si toi payer, nous pouvoir discuter, Tovaritch *Gros accent russe très prononcé OFF*

Si j'en crois les bruits de couloir, il y a des Rafales qui volent au Maroc et au Brésil... (Pas envie de jouer l'emmerdeur de service, mais même si ça pue la surfacturation initiale: c'est toujours plus pertinent de comparer sur base de chiffres que de bruits de couloir)

C'est bien ce que je disais, d'où il sera intéressant d'avoir les infos via le FMS pour avoir une base de comparaison pertinente.

Relis bien la phrase de Air et Couscous: ils souhaitent vendre (c'est légitime), mais ça ne signifie pas que l'avion soit exportable pour l'instant. Pourquoi? Simple: les besoins russes d'abord et avant tout (en ce qui concerne le Su-57), donc une fois ces derniers "satisfaits" (ou considérés comme tels), ils commenceront à attribuer une partie de la capacité de production disponible pour les exportations. Et vu que la chaîne de production est toujours en montée de puissance (je ne ressors pas les contrats disponibles, ils sont présents à plusieurs endroits sur le forum): il est clairement impossible de voir le moindre export du Su-57 avant au-minimum 5 ans. Ceci explique pourquoi les rumeurs d'exportations dans certains pays "que-je-ne-citerais-pas-vu-qu'ils-sont-susceptibles" sont juste du BS actuellement. Après, ceci n'empêche aucunement de présenter l'avion à un client potentiel et de lui demander son avis et ses envies par rapport à ce dernier. En l'état actuel des choses, il n'y a que deux Sukhoï (entendus comme appareils neufs, évidemment) qui bénéficient d'une licence d'exportation: Su-34 et Su-35.

Si je puis me permettre, il faut voir également le package complet (avions+"quoi à côté"): si on a une idée en ce qui concerne la Bulgarie et la Slovaquie, il faudrait voir ce que la proposition US pour la Croatie contient (avions+"quoi d'autre?") et sur quoi ils ont rogné pour mettre un sérieux rabais sur l'offre croate (même si ils font un rabais, ils ne vendront pas à perte). Après qu'ils emploient des méthodes de péripatéticiennes pour emporter la mise, ça fait partie des coutumes de la maison, mais je trouve qu'on juge un peu vite sans avoir d'éléments factuels (par rapport à l'offre croate) dans les mains... Bon et si j'étais un peu cynique: la Slovaquie et la Bulgarie peuvent bien grincer des dents, ils ont signés donc si ils ne sont pas contents: "balec' hein". Mieux! Si ils veulent accroître leur flotte, ils sont "obligés" de continuer avec le même modèle d'appareil.

Bah il n'y a pas de proposition pour le Su-57 puisqu'il n'a pas encore reçu sa licence d'exportation (1.250ème fois que je l'écris ici, à peu près...). Que la Russie souhaite vendre, c'est un fait et elle ne s'en cache pas. Que le Su-57 ne soit pas (encore) exportable c'est également un fait.

Mouais enfin, Air et Couscous confirme juste qu’ils sont - comme souvent - à la ramasse: ça fait « juste » deux (!) ans que Moscou a proposé le Su-35 à la Turquie (salon MAKS 2019)... C’est même Poupou qui a fait le VRP à cette occasion

Je te ramène une binouse et du pop-corn si tu veux

T'as le matos nécessaire pour refaire une trilogie à la Seigneur des anneaux?

Vu le nombre d'erreurs factuelles à "presque" chaque ligne, je te laisse deviner si ça tient la route... (A noter que le chiffre de 400 heures a "presque" une base de vérité, mais qu'elle remonte aux origines du programme: les premiers exemplaires produits en 1977 disposaient d'une durée de vie de 300 heures)

Faudra lui rappeler (?) qu'il y a déjà une commande en cours pour la portant sur 6 P-8A... http://www.boeing.com/defense/maritime-surveillance/p-8-poseidon/