wagdoox

La question se pose pas ainsi en allemagne. Ils regardent qui sont leur partenaires commerciaux principaux et ce qui sera acheté en militaire sera largement compensé par les exportations dans le civil. les allemands ont ete clair, ils ont pas d’armé ! Ils achetent sur etagere. Pas besoin de service secret ca a ete dit publiquement. Le resultat reste le meme 0 reaction des decideurs. Ce que fait l’allemagne a du sens mais en terme d’export, l’armee est pas faite pour etre utilise dans leur subconscient.

C’est logique, ils etaient sur place a notre demande, si on part, il n’y a pas de raison de rester.

Ok j’etais pas sur de ma source mais je l’ai bien vu/ lu ailleurs.

Ca changera rien, les allemands acheteront chinois ou russe avant d’acheter fr. Ca serait favoriser un pays concurrent du meme ordre, ils eviteront aussi les japonais, voir les coreens.

Les entrées d’air fixe impose un flux d’air au reacteur qui permet de sa puissance, passant de mach 2 a mach 1.8. c’etait le doc « rafale confidentiel » de memoire, impossible de le retrouver en entier. d’ailleurs je te conseils de le visionner c’est un des memoires doc pour comprendre comment l’avion s’est fait mais revoit énormément d’info sur le probleme actuel du ngf. la partie 2 est aussi sur yt mais pas la 3

Il y a toujours un plan b. chef les allemands c’est le f35 :)))

De rien. c’est ce que je comprends aussi. Oui, etre armement ca doit s’équilibrer entre le poids, le volume et aussi le nb de pylone. et il arrive souvent ces paramètres ne permettent pas d’exploiter le poids max de charge de l’avion. c’est pareil pour le rafale, tu peux monter a 9,5t d’armement mais ca veut dire que tu diminues d’autant les reservoirs de carbu. pour l’ef, le gross est de 16t et total est donné a 23t. la gestion de l’espace sous la cellule a ete tres mal pensé. Le train d’atterrissage avant est tres en arriere pour mettre un gros bidon en axe central ou meme un gros missile. Les ailes sont basses ce qui est bon pour la vitesse moins pour l’emport …

En gros pour le raf 10 tonnes a vide. jusqu’a 10 tonnes de carbu (environ 50% interne et 50% externe) et enfin 5 tonnes d’armement. c’est la config la plus lourde. Généralement les config se limite a 19,5 tonnes mais ca depend plus de ce que l’armée utilise que des capacites du raf. meme le m peut etre cata a 21,5 max mais utilise rarement cette config. Les 2 tournent autour de 2,5 en ratio mais l’un a des cft l’autre pas. c’est justement les cft qui donne environ 10t de carbu + 6 t en interne + 6kl en réservoirs. bref, il y a une difference entre mtow et gross weight.

Pas vraiment car il s’agit d’un soutient sur des bases particulieres avec des avions particuliers. Meme avec 100 rafale iaf, 26 rafale m ca fait deja sur surplus de 25%. Pour le mig29 ca fait genre 140 mig29 iaf et 45 mig29 in.

On est bien d’accord hors qui decide ou non l’ouverture des liaisons entre f35 et rafale ? Les usa. L’accord politique est là. L’allemagne n’a rien a voir la dedans. C’etait un argument en 2017, c’est tomber depuis tres longtemps. Ca reste a voir aucun accord n’a encore abordé ce sujet. C’est un accord de principal verbal, genre les membres du scaf acheteront pas de f35 … C’est un risque soulevé pour des raisons politiques et pousser le scaf. L’aae est deja entrain de travailler a intergre le rafale dans le reseau f35. Reseau f35 qui n’est forcement celui des us qui ne sera lui meme pas forcement celui de l’otan. Dans colimateur tu as un episode ou un officier fr t’explique tout, normalement c’est qui est charge de cette integration des aujourdhui sans scaf ou ngf.

Les drones sont principalement la part allemande donc non. l’interoperabilite, c’est avec les usa que ca se negocie et c’est deja acté pour le rafale donc non. pour l’instant ca vaut strictement rien, c’est meme negatif au vu du temps perdu.

Simple question si la luft ne fait pas confiance a airbus, pourquoi DA et l’aae et la mn le devraient ils ?

Donc les russes utilisent le s400 comme une couche dans un ensemble multicouche. Soit la solution detaille pour les turcs.

Ils ont des s400 ? couplé oui donc mise en reseau…

Et champion du monde monsieur ! Il arrive que le message parte mais la fenetre reste en mode edition. J’etiens le tele, je fais mon aprem au taff, je ralume et là je me dis, merde j’ai pas envoyé. Resultat la cueilliere ;) Les deux evidement ! c’est con mais religieusement ;) C’est pas tant que le rafale peut etre catapulté que sa capacite a apponter avec une charge qui est problematique. C’est d’ailleurs aussi vrai pour le f18sh. Perso je pense pas que la version naval ait besoin d’aller plus loin que la capacite d’emport lisse, soit 25 tonnes.

Si c’est le cas, c’est completement cretien ! on va perdre combien de temps et d’argent a tourné autour du pot ? Et pourquoi ? Pour pas passer pour le mechant ? Mais tu crois que les allemands se genent ? Faut il refaire la piste des programmes qu’ils ont laché ? Sans reaction aucune de la France ? les allemands ne perdent pas de temps et achetent du f35, ligne rouge pourtant. Ca ne tient pas une seconde comme explication.

Je comprends pas trop ce qu’on compare, les boites ont un decoupage completement incomparable. Si on parle d’airbus doit on parler de dassault av+systeme et avec x% de thales ? ca send le vent tourné politiquement donc on change de cible et on tape sur DA ? Strategie journalistique habituelle… on a l’habitude le rafale sale avion invendable puis 9 eme merveille du monde.

L’usage se fait bien plus souvent en fonction du besoin que du cahier des charges.

Je suis au courant merci… Sauf qu’a l’usage …bref !

Pas forcement, tu peux tirer un missile en prevision d’un activite radar posterieur. Tu pars du principe que le radar est actif et sa position connue et fixe, c’est toujours le cas. C’est tout l’interet des munitions rodeuses type geranium. Si le missile a un capteur d’onde radar, c’est justement parce que la localisation est pas forcement connu sinon l’aasm/scalp suffit aussi via gps. ne lui sera pas connu … ca depend, tu peux ficilement savoir ou sont les bleus. Donc en deduire le rouge en face. En fonction du pays en face tu peux avoir un ou plusieurs types d’avions. Mais tu peux encore reduire la liste en fonction du retour radar…

Je pensais plus a une soluc de ge dans ce cas là.

C’esr loin d’etre une permance, le taux de rafranchissement est de 20 min. Ca fonction sur quel senseur, electro ou optique ? les defenses du pa dureront pas 107 ans, doit permettre de gagner un peu temps pour permettre a l’avion de reprendre le control et role de premier ecran defensif. l’un des interet du nuk est justement de maintenir une vitesse elevee permettant de demultiplier l’espace de recherche que l’enemi doit scanner. il serait d’ailleurs pas etonnant que le pang soit doté de systeme anti sat, aveuglement et brouillage. Toujours est il que la premiere defense du pa restera de se placer en dehors de portée des missiles adverses et de lancer les avions. Ensuite de se perdre dans l’ocean, puis son escorte et enfin son sam. (canon, « blindage » et systeme de controle des dommages suivent).

L’interet du rafale a deja largement ete discute techniquement. tactiquement ca permet de transferer une partie des attributs missiles anti radiations sur l’avion. Ca force les defenses adverses a passer a l’action et non attendre tranquillement que les missiles tombent a cours de carbu. Ca permet aussi d’avoir des senseurs autrement plus performants que sur missiles (non jettable, plus gros, plus de puissances). Le prochain missile sead de la fr, c’est le fman avec une vitesse largement au dessus et une porté largement au dessus de l’aasm. L’idee c’est d’avoir une detection ceres et lancer les fman ouvrir un passage et lancer les fmc (le scenario, le plus complexe).

Pas forcement l’attaque saturante est une option quand on est pas sur de penetrer. Ensuite tu peux aussi chercher a saturer les radar et non les munitions adverses. Tu as d’autres solutions que de balancer des missiles a 80k l’unite pour en faire une cible, il y a des solutions moins chers en ge. Donc dans la journee les missiles sont remplacés et pret a reprendre le combat. C’est tres bien pour un raid mais pas une guerre aerienne. Le seafire est donné a 80km en surface soit une situation tres proche de ce que tu decris. C’est pas l’important, l’idee de la vitesse sur un tel missile c’est de pas laisser le temps a la station radar mobile le temps de se repositionner. Un scalp tiré a 500km et volant a 1000km mettra 30 min pour taper. C’est tres tres longtemps. Sans compter que les avions doivent attendre confirmation de la destruction avant de passer. Enfin pour surprendre un sam, un scalp doit voler tres bas ca reduit d’autant sa portée (il a un profil furtif donc ca nuance). C’est pas le boulot du s400. Lui fait du ciblage lointaine et anti furtif. il assure la couche superieure, s300 pour la couche moyenne et pastmir et thor pour la courte. (Et encore j’en oublie et je sur simplifie). les turques se plaignaient justement que le s400 n’y voyait rien dans les conditions que tu decris. Et c’est logique, le hawk serait le meilleur outils et c’est justement ce qui terrifie les americians, c’est la mise en reseau des deux. L’aster devrait justement permettre de completer. Hawk>aster>s400 de la couche proche a la plus lointaine (je ne juge pas de la qualite des systemes ici).

C’est meme un peu plus 3700km et 10 min sur theatre. Probablement sans charge et en condition assez ideales. Enfin disons 4000km et il me semble que l’objectif pour la 6en, c’est 6000km avec un reacteur 30% plus efficient on est pas loin. Mais tout ca c’est sans charge militaire.