wagdoox

Non, c’est bien prevu pour 2027. Quand dassault a demandé l’avancement de la t5 a 2025 (manque de commande qui a poussé a la vente des rafale occas aux grecs), thales avait refusé en disant que le « nouveau radar serait pas pret a temps ». Pesa, asea gaas ou gan, c’est le meme radar seul l’antenne change et apparement le ratio cout capacite est le plus interessant sur aesa gaas.

Il faut surtout se souvenir que l’as post apartheid trouvait les francais trop sympatique au regime précédant.

Sauf que là, tu prends les emplois directes auquels il faut rajouter les emplois indirectes, types la boulangerie du coin qui vie au 3/4 de ses clients qui travaillent eux meme pour le rafale. Les services de l’etat ont pondu 1,4 voir 1,6 retour en moyenne (et sans export). Au vu de la maniere dont l’etat priorise les ventes de rafale (par rapport aux fregates par exemple), on peut legitimement penser que pour le rafale le retour est plus important. maintenant prenons le probleme inverse que ce passerait il si on importait ? Ces sommes seraient vraiment a perte seches. Et maintenant prenons l’exemple ou on importe mais « qu’a » 77% ? c’est exactement ce qui nous est proposé avec le ngf.

Tu veux rire, l’endettement prive public depassait les 440% en 2015.

Encore une fois … on va pas la refaire encore et encore. Tu gardes le calcule via un petite recheche sur google. …. Tu as des effets de levier qui limite le phenomene bien sur ! Ca rapporte plus que ca ne coute, la magie du capitalisme. Et encore plus si tu dois budget le chomage des gens qui sont actuellement actif et qui ne le ferait plus. Si tu veux pas comprendre c’est un autre probleme mais dis le clairment.

Non justement ! ca rapporte a l’etat car l’etat impose sur l’economie. En revanche, il faut bien distinguer l’achat/ la maintenance, de l’utilisation. Car le pilote que tu mets dedans par exemple ne sera jamais rentable, pas plus que le fuel ou les mecano. c’est une depense que tu pourras pas faire peser sur un autre pays. et c’est tout le probleme du ngf, on partage ce qui rapport mais pas ce qui coute.

C’est moins un probleme de mentalite que de techno. Ils ont fait le choix de la rusticite pour avoir du nombre et de l’endurance.

va pas vers là non plus … tu vas nous refaire une crise diplo. Bref pour traduire. Le rafale fait parler de lui en bien et sa reputation ne peut aller qu’en montant. Je pense que malgre tout en 2035, le rafale devrait marquer le pas face au f35 et autres su57. A voir.

Tous les defis dont tu parles, c’est la demondialisation. Et on refuse de comprendre en remplacant par l’europeeanisation de l’economie qui represente pas forcement moins de faiblesse. Les fadaises politiques ca va quand les gens ont pas faim, pas froid. Pour fonctionner, une societe a besoin d’energie, de nourriture, de financement. Si la mondialisation ne permet plus acces, il faudra le faire en interne. C’est ca l’urgence du pays et a chaque fois l’allemagne est un probleme d’une maniere ou d’une autre.

Ca veut tout et rien dire. taux de change, repercution de la r&d, normes de prod… et enfin comme tu l’as dit les armes sont pas vraiment comparablent entre un spice et aasm

Taiwan n’est pas un pays, en tout cas pas pour la France. Et on interdit la vente d’armement a la chine. C’est tres reducteur. L’egypte est un pays en forte croissance et pas uniquement grace a ca. C’etait le but au depart. mais vraiment au tout depart que le rafale devait pas depasser les 8 tonnes. La production est deja garantie pour Dassault, le probleme est plus de produire assez qu’un minimum (tout l’inverse de ce a quoi on est habitué). Le stockage coutera a l’aae pour un gain = 0. En revanche prendre des rafales supplementaires pour avoir de la marge, permettrait des reventes occase ou encore des heures de formations pour les pilotes (fr comme etrangers). mais la encore c’est l’aae qui paie finalement pour des clients potentiels. Resultat on fait la meme sur le potentiel existant et sans preparation. Bref augmenter le nb de raf de l’aae est la meilleure solution.

Pour la 350 eme fois, un programme en coop coute plus cher !

C’est ce que je décrivais par gestion du stock existant Tu connais la date de péremption ? Ensuite garde date est une levée de garantie que la munition parte et. On s’une assurance qu’elle parte pas.

F16 egalement. Le prix, l’approche conceptuelle, le stock et la gestion du stock existant. C’est toujours bon d’avoir une autre arme pour surprendre l’adversaire. La diversification des fournisseurs, si tu perds l’appui fr, tu peux demander aux isrealiens, puis aux indiens, c’est une sacré garantie.

C’est une industrie a tres forte inertie. si on lance vraiment 6 nouveaux reacteurs, d’ici 10 ans l’effet sera tres fort et on pourra penser en lancer en plus sur la decennale suivante. Pour la meme raison, il sera devenu quasi impossible pour les ecolos de sortir du nucleaire avant des decennies. et c’est pourquoi avant d’y arriver, il faut s’attendre a une bataile politique epique (on y echappe notamment parce que crise energetique actuelle). La desindustrialisation, ok mais elle est pas non plus devenu la sommalie. le design existait deja comme l’epr qui doit etre simplifié, c’est en cours. Pour l’ASN, c’est un indicateur, elle est pas là pour controler mais opstruer. Avec son president eolienne. blamer tout ca sur Messmer, il faut oser. C’est les decisions des annees 90, 2000 et 2010 qu’on paie ! Si on garde des centrales construitent pour 40 ans pendant 70, c’est bien la faute des ecolo, germano philes.

sauf que oui et l’article reprend le profil deja évoques dans les rapports du senat. Le gagnant est le fman qui devrait etre haut supersonique a basse altitude et potentiellement hyper a haute. (Les sources fr et anglaises divergent et je me méfie des fr qui ont tendance a être moins disantes que la réalité . Ex la porte du scalp). L’idee c’est que puisqu’il doit percer les defenses des navires (a commencé par le radar) autant dupliquer au sol. il a meme été évoqué que le fman pourrait, le cas échéant, ouvrir la voie aux fmc. Enfin et derriere mission, la chasse au cible de haute valeur ajoutée, thanker et awcs. Je te rejoins l’article n’est pas de bonne facture, ca respire un copier, traduit et coller de travers mais le fond de l’affaire est exact. Je pencherai plus pour un problème d’inflation… type ukraine… Avec le retour des enjeux, on en saura de moins en moins.

Du bon vin et charcut du coin aussi non ?!

Ca a aussi ete un moteur de sanders en 2016. Perso, je trouve que Trump a ete decevant sur ce plan là (comme d’autres). Alors certes la fin du tpp a ete une bonne chose mais enfin rien de revolutionnaire non plus. Alena est toujours là avec des modifs mais sans plus. bref pour un mec qui devrait renverser la table… il juste mis un peu de vin sur la nappe. Comme le 6 janviers d’ailleurs ;)

Si quand meme, si ton ef est produit en faible quantité, tu perds l’aspect industriel et tu rentres dans l’artisanat (raison des 11 raf minimum par an qu’on connait si bien en france). Ca veut donc dire que ta maintenance n’est plus vraiment standardisée, ton avion devient moins fiable, plus cher a l’entretien et perd des arguments aupres de clients potentiels. Resultat, tu diminues encore la cadence et tu rentres dans un cercle vicieux. on n’est pas HS car le cas inverse s’applique parfaitement au rafale et surtout dans le cadre des explications geopolitiques, le seul avions qui puisse reellement faire de l’ombre au rafale c’est l’ef. A savoir qu’il est pas us, pas russe ou encore chinois. Si le rafale se vend aujourd’hui si bien, c’’est aussi que l’ef se vend plus du tout. On aurait pu avoir une situation beaucoup equilibrée entre les ventes raf et ef sur les 7 derrieres annees. C’est pas le cas pour au moins 5 facteurs. 1) je vais rejoindre le debat ngf, les clients aiment a avoir un decideur en face, pas 4. Et je sais qu’un seul pays menent les negoces en theorie, la realite a plusieurs demontré le contraire. Ef esp en argine, ef brit en AS… Les indiens nous ont offert une litterature sur le sujet assez impressionnante quand il s’est agit de justifier le choix du rafale et non de l’ef. 2) Les chasseurs a clairement ete pensé air air et pas omni, ca l’a servi au depart quand les clients comprennaient pas le conscept, aujourd’hui il doit encore tout prouvé sur le terrain. 3) l’abscence d’un aesa pendant longtemps, trop longtemps. (qui pourrait d’ailleurs en partie debloquer le point 2). Le combo meilleur missile au monde avec le radar qui va bien avec, ca fonctionne toujours. 4) L’ef est un programme faussement cooperatif avec des divergeances a tous les etages et des evolutions trop longtemps debattues en commités. Ca coute tres cher et est pas forcement tres coherent au sein d’une meme force. 5) le f35 cette merveille de l’aeronautique europeenne. A partir du moment ou tu achetes un avion que tu produits pas, tu enleves toute credibilité a ton propre produit. bref des erreurs que le rafale n’a pas fait sauf le point 2 (encore que mais le pesa omni n’a pas etait plus compris a l’epoque que l’avion omni). Tant et si bien qu’aujourd’hui on a un avion dont le prix a pas enormement evolué depuis 20 ans (inflation mise a part). Qui continue d’etre amelioré regulierement et enfin des ventes qui en appellent d’autres. Ah non ! Camomille, on a dit ! ;)

tu arrives a pondre un "sérieux" ... Je réponds à ta phrase... qui mélange les deux sans que je t'en fasse un fromage...

L’un n’exclus pas l’autre. ils donnent toujours des signes genre, on est a fond pour et on va devenir leader. 3 semaines plus tard, ils sont barrés. c’est une technique de negoc comme une autre pour enfermé les autres dans leur paradigme. Ca peut aussi avoir l’effet completement inverse. Mais bon de ce que je vois de cette histoire, il est fort possible que politiques et scientifiques en fr comme en all n’est pas ete sur la meme longueur d’onde. Les scientifiques pensant que l’allemagne allait mettre l’argent sur la table et les politiques disant clairement que ce truc ca coute trop cher.

Tu m'excuseras, j'arrive juste pas à le retrouver. Les Sawari ont un historique très proche de ce qui s'est fait à Taiwan ou au Pakistan durant la période préélectorale de 95. De nombreuses personnes ont été arrosées Une fois en fonction des années plus tard, l'une de ces personnes a littéralement snobé l'arabe saoudite, au profit du Qatar l'Arabie Saoudite a pas mais alors du tout appréciée, l'affaire. Dans une toute autre affaire qui n'a strictement rien à voir. https://www.lepoint.fr/societe/soupcon-de-corruption-sur-un-contrat-d-armement-entre-la-france-et-l-arabie-saoudite-14-12-2010-1274938_23.php#11 https://www.letelegramme.fr/france/affaire-karachi-le-couperet-est-tombe-15-06-2020-12566813.php C'est du gala mais ca fait plaisir ;) https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/nicolas_sarkozy_et_cecilia_leur_divorce_finance_par_le_qatar_324680

Sachant qu’ils ont deja fait savoir qu’ils pourraient pas faire mieux dans 3 a 5 a venir…. Apres ils peuvent effectivement limiter leurs exportations deja existante mais a quelle prix ?

J’ai deja expliqué ici que la france est punie sur ce marché precis en raison de l’historique de la vente des lafayette. Qui ressembe assez fort a ce qui s’est passé a taiwan. Les saoudiens ont ete assez courtoit pour ne pas rendre l’affaire publique mais ont trouvé une autre méthode. on ne peut pas esperer vendre de l’armement et se retourner contre les clients au niveau strategique sans consequence. Le choix de sur privilegier le qatar (vision saoudienne) ca se paie. Sachant qu’ils ont deja fait savoir qu’ils pourraient pas faire mieux dans 3 a 5 a venir…. Apres ils peuvent effectivement limiter leurs exportations deja existante mais a quelle prix ?

On a pas vraiment perdu, on a laisse les autres gagné… donc parce qu’ils le disent ce serait vrai ? Et meme si c’etait le cas, on se serait tres loin du compte financierement parlant. biden avait accepter de pousser l’europe de defense quand il s’est excuse. J’attends toujours. Ca coute rien, l’industrie colombienne ne pourra en retenir que tres peu. La difference entre savoir et savoir faire.