Ronfly

Effectivement, c'est l'impatience et l'attente qui nous fait dériver et inventer de nouvelles voies... Allez Mr le PR, cela fait 6 mois que le SCAF est bloqué, il va falloir craquer la manette et préparer rapidement le futur système de combat aérien... (Et nous, nous pourrons dépressuriser un peu...ou pas).

En tous cas, le cemaae explique les besoins et priorités dans sa revue stratégique avec un discours clair: « Au regard de l’évolution du contexte stratégique, et des menaces qui se précisent, les formats, notamment celui de l’aviation de chasse, définis par l’ambition opérationnelle sont désormais des minima dont la rejointe doit constituer une priorité. Sans modifier l’ambition opérationnelle, la montée en puissance du Rafale prévue dans l’actuelle LPM doit être réalisée dans les plus brefs délais », affirme cette vision stratégique, en soulignant, au passage, que les « risques d’attrition ne peuvent plus être écartés ». En gros, c'est bien d'exporter des chasseurs de l'AAE mais le format ni est plus, et encore moins avec la guerre actuelle au porte de l'UE! http://www.opex360.com/2022/04/28/selon-larmee-de-lair-les-risques-de-paralysie-militaire-et-de-declassement-strategique-se-precisent/

Finalement, c'est peu etre une voie alternative imaginable et à creuser. Tant pis, alors on prends du Dassault/Ariane Group!... ça passe mieux...

Je vois bien un projet "avion de combat spatial" en coop Dassault/spacex!!!... Ça aurait de la gueule!.... Non?... Mince j'aurais du mettre cela sur le fil SCASF!

Dans le dernier document stratégique de l'AAE, Vaincre par la 3D, il n'est quasiment fait aucune allusion du SCAF a part sur un croquis descriptif où il apparait sous une forme sans dérive et ressemblant fortement à un concept 100% Dassault... Par contre on y parle de technologie de rupture et surtout beaucoup de spatial... "le XXIe siecle sera spatial".

Le NGF volera certainement pas en 2027 par contre le NGR c'est plus probable...;)

Petit rappel historique en passant pour la nostalgie: Le pilote Jacques Gillou, qui a pu comparer en 1979 le M4000 au F15, expliquait que le M4000 était supérieure en limite de manoeuvre (F15: incidence max: 19°, facteur charge max: 7g, M4000: incidence max: 26°, facteur charge max: +9g), sur pratiquement tout le domaine de vol hormis sous 300Kt malgré une motorisation inférieure du fait des M53-2 (16600kg/p contre 21000, j'imagine qu'avec les M53-p20 et leurs 19800kg/p, ca devait etre quelque chose cet avion!...). Il le surclassait meme au dessus de mach 0,9 et était capable de passer de M0,9 à M1,9 en 1min30 et passé de 36000 pieds à 50000 en 20s...!. Il se posait avec approche à 130Kt et touché des roues à 115 Kt... De plus il emportait quasiment le double de carburant interne avec 12000L contre 6800!... Pour conclure, comme il l'expliquait, "bel avion, ca pousse; dommage, on peut pas se le payer!..."

Désolé du doublon....

http://www.opex360.com/2022/04/27/marine-nationale-la-flotte-de-chasseurs-embarques-rafale-m-bientot-reduite-de-10/

Justement, le budget r&d passera de 3,2 mds € en 2015 à 7 mds € en 2022 et surtout ~9 mds € en 2025... Soit théoriquement d'ici 2040, + de 360 mds de budget r&d au niveau 2025...

Il paraît possible de concevoir le pilier NGF en franco-français ou et en coop restreinte et créer les autres piliers du système en coopération plus large. Il est admis actuellement un coût de développement total de 50-80 mds pour l'ensemble SCAF. Ce qui pourrait être vrai pour une coop l'est beaucoup moins pour un projet en partie national avec un groupement expérimenté. De plus, le NGF est la partie majeur du programme. Avec au moins ~1000 mds d'ici 2040, dont le budget de défense Français devrait permettre d'absorber le cout du développement du NGR... (Le Rafale a coûté ~9 mds € en r&d/industrialisation/préserie sur une dépense de ~500 mds sur une période equivalente). Surtout que l'augmentation massive du budget (si c'est completement respecté et dans la continuité...) profite majoritaire aux équipement/r&d. Pour exemple, le budget d'équipement/r&d en crédit de paiement réalisé était de ~10 mds en 2001 alors qu'en 2025, il atteindra 29,5 mds... (en 2022, on est a 23,2 mds...)... Alors impossible n'est pas Français...

En même temps, le NGF est bloqué depuis un moment déjà. Ça fait déjà quelques mois que des alternatives sont en négociations. L'impatience est grande et le temps presse légèrement. Il va falloir la jouer fine pour sortir en position de force de cette impasse même si ca semble difficile à faire.

Le vent du changement semble se lever. Maintenant que le PR est relancé pour 5 ans, que va t-il nous sortir comme nouvelle histoire... Dans son discours, il a parlé de souveraineté et d'indépendance de la France notamment au niveau de sa défense. Soit. Qu'il nous montre l'exemple avec un NGR pensé pour conserver notre liberté d'action et de choix tout en conservant une BITD capable. Des paroles aux actes maintenant.

Soyons ambitieux et agile, utilisons nos forces et lançons une alternative atypique, novatrice et à notre dimension d'un NGR avec des partenaires fiables et laissons les Europaméricains le faire de leur côté. Avec un prévisionnel de budget défense cumulé de ~ 1000 mds € d'ici 2040, on doit pouvoir organiser un projet à la hauteur.

On verra bien effectivement même si certains on déjà pris la décision de monter (Suède, Pologne, Italie, ....) vers les 2% de pib leur budget avec de plus des opinions public plutôt favorable, les facteurs semblent réunis pour cette progression. Quant aux US, Il y a malgré tout 70000 US sur le sol Européens avec des centaines de chasseurs, blindés, .... C'est pas négligeable. Reste que faire vivre un projet SCAF dans cette environnement est particulièrement hardu. Avec ~500 F-35 commandes et ~80 mds € d'investissement dans le programme, les Européens sont le premier marché export mondial pour cet avion...

En meme temps, les Allemands, comme le reste des Europeens sous traite leur défense aux US avec des budgets minables depuis 20 ans (une majorité des pays de l'ouest naviguaient entre 1 et 1,2% du pib... nous 1,6% et les US 3,4%....). Donc le retard pris et qui a fait inexister l'Europe de la défense est difficilement rattrapable rapidement meme en mettant le paquet.

C'est sur qu'il va deja falloir qu'ils s'entendent sur la voie budgetaire, strategique et organisationnelle qu'ils veulent suivre.... mais si ils se mettent d'accord, ils peuvent d'ici la fin d'année faire leur marché et commander un certain nombre d'équipements, en majorité US. Leur finance est excedentaire et le leur permet facilement.

Quant les Allemands auront pris 35+ (90?) F35, 60 CH53K, 80 Apache, 3 système Arrow3, mise à niveau du MEADS, 5+(10?) P8A, ..... Que restera t-il pour la défense Européenne et le SCAF?!...

Il y a eu le développement d'une version PX7 du M53 dans les années 90 avec +7% de poussé et une consommation reduite. Les EAU ont me semble t-il une version P20 avec une poussée de 10T. Un peu dubitatif sur la possibilité de relancer la prod.

Quant on voit que le F15 date de 1972 et que le Qatar, l'Arabie saoudite, l'Egypte, l'Indonesie... continuent à en prendre avec des capacités, selon boeing... , équivalentes au F35, pourquoi pas un super mirage 2000 mk10 avec moteur boosté, aesa, optronique, spectra,... . Ce serait sympa même si cela me semble suprenant puisque sa production s'est arretée il y a 15 ans... sait on jamais.

Il est clair que l'on n'atteindra pas tout à fait les capacités prévues du ngad/Tempest (vitesse, masse d'emport, furtivité,...) mais cette évolution offrirait une alternative plus compact, moins coûteuse, et plus adaptée à nos infrastructures et besoins. En la combinant à des effecteurs ucav haute vélocité et autres, il me semble que l'on disposerait d'un système de combat crédible.

Avec un cloud de lait please!...

La DGA est la première à dire que le Rafale a une grande marge de progression dans le domaine des capacités d'emport et de possibilités d'adaptation de nouvelles technologies. De quoi lui faire d'ici quelques années un Rafale scafé. Pour exemple, quant on voit l'évolution d'un F16 en passant du F16A de 16T en charge au F16V /block 70 avec 22T (+40%), on se dit qu'il est possible, au vu de la robuste cellule du Rafale, de l'utiliser à son maximum avec un glissement vers un hypothétique NGR.

Il y a eu me semble t-il un projet de la MN avec le Hornet 2000, une version francisé mais elle n'a pas aboutie suite à la participation (forcée...) de la MN au développement du Rafale M. Le fait que les Allemands ne souhaite pas une version marine ce comprend vue qu'elle rajoute du coût de développement, des contraintes conceptuelles et techniques et une légère surcharge structurelle même si Dassault a fait avec le Rafale une cellule extrêmement performante que ce soit pour la MN que pour l'AAE. De plus cela renforce le besoin de Dassault dans la conception de CDVE et de l'aérodynamique , et ça, ça ne passe pas trop apparemment.

Le NGR semblerait donc bien dans le vent avec cette possible synergie au Rafale. On sait que des études poussées ont était réalise pour un Rafale MLU (SCAFÉ...) avec une rupture notable au niveau conceptuel et technologique. Depuis un certain temps, il semblait etre l'option adapté à la situation de blocage et de surenchère Allemande. Si seulement cela se réalisait, quel beau pied de nez a cette Europe de la défense dans l'ineptie complète avec une Allemagne perdue dans sa dépendance et sa stratégie sous influence Anglo-saxone rajouté à une faiblesse de savoir-faire. Impatient de voir cette possible nouvelle voie avec une excellente base tricolore qu'est le saint Rafale. Avec les EAU, l'Inde, le Qatar, l'Egypte embarqué dans le Rafale, des poids lourds peuvent être liés au projet. De plus sait on jamais si par miracle l'Arabie Saoudite rallié le navire Rafale, ce serait encore une autre dimension pour ce futur NGR.