Ronfly

Merci pour ce bel exemple de prévision non vérifiée et érronée. Le coût est un point important dans ces contrats mais c'est loin d'être le seul. Et chaque pays a ses contraintes et ses besoins propres. Le contexte du moment est aussi à prendre en compte. L'avantage du Rafale au niveau technique est l'expérience qu'il a notamment avec l'AESA qui est déployé depuis 2013 avec un premier déploiement rapide. Son retex est déjà important et à amener à le faire évoluer. L' EF2000 commence à peine son utilisation. Le Gripen, c'est la même. Il y a se qu'on propose sur le papier, et il y a la réalité et l'ops. Malheureusement ça ne fait pas tout. Par contre pour un pays aux frontières du grand voisin Russe, cela devrait compter.

Concernant les CFT et trouver une alternative, il y a aussi la possibilité d'emport d'un équivalent du type RPK11/17 du mirage III. Je pense qu'il y aurait une alternative intéressante. Même sont utilisation a été faible du fait de son impact sur les performances, vu les capacités bien supérieur du Rafale, les possibilités me semblent intéressantes.

Ils sont pas fiables du tout mais ça pourrait fortement ressembler à ça non? Ça reste un exercice de style

C'est vrai que dans les propos de la DGA, il précise qu'il est pas prévu pour l'instant de modifier l'aéro qui est très optimisé et qui donne largement satisfaction. Et puis les capacités du couple SPECTRA/AESA NG/MFA avec la tech GaN promet énormément notamment dans la protection EM. Il précise aussi que la marge disponible est importante au niveau de la taille des antennes radar/EES.

Effectivement, du coup ça va glisser un peu au niveau calendrier notamment avec l'impact des exports et autres. Dommage mais c'est prometteur malgré tout. On voit bien l'apport de ces nouvelles technologies sur le plan ops. Si on rajoute DEDIRA en début 2030 pour la 6T, le Rafale sera largement crédible pour attendre un hypothétique NGF en 2040/45.

Ils ont peur de rien ces Grecs. Plutôt, ils prévoient quand de reprendre 12 Rafale d'occase/neuf nos chers Grecs.

Je vous livre une citation du responsable programme Rafale F4 de la DGA: " la technologie GaN avec AESA et les MFA n'est pas une amélioration mais une rupture technologique. Les essais en laboratoires sont très encourageants, vraiment très très encourageants!... Le brouillage ne sera pas en reste et nous allons pousser les capacités GE du Rafale à un niveau inédit sur le plan international !.. Cela grâce au système 'smart jamming' ou brouillage intelligent avec extension de bandes et émetteurs GaN à partir de 2025". Il explique également qu'en 2025 pour la cinquième tranche, l'AESA NG GaN pourra effectuer de façon combiné de la détection, du brouillage, de la GE, de l'autoprotection dans le cadre de missions d'attaque électronique.

Exactement, merci à l'AAE encore une fois qui vont leurs préparer ces avions aux petits oignons... A 400 millions les 12 + 300 millions d'armements/équipements et 250 millions pour MCO/formation/...., C'est jackpot.

Et puis au prix où ils les payent, ils ont un appareil performant et évolutif pour un petit budget. Ils vont passer d'un appareil de 1960 à un des années 2000. C'est pas mal du coup. Les mig 29 d'en face ont du soucis à se faire.

Les Croates n'ont pas forcément besoin des AESA puisqu'ils n'auront pas de METEOR (pour l'instant). De plus les pesa ont été moderniser et restent suffisamment performants pour leur besoins. Malgré tout rien n'empêche dans quelques années de les remplacer par des aesa. De plus le pesa n'est plus produit.

A rajouter que les CFT imposent quelques contraintes opérationnelles et en terme de maintenance.

Il faut aussi prendre en compte que le programme prévu peu évoluer avec l'export. On l'a vu depuis 5 ans. Des ventes neuves comme d'occasions supplémentaires peuvent s'inviter dans le programme avec les 30 F4.2 en 2030, 50!? F5 en 2040 et réno F6...

Ok... On est d'accord... J'avais oublier (volontairement!?...) le sauvageons...

Il faut se rappeler qu'en 2017, les principaux candidats à la présidentielle étaient en majeur partie pour sanctuariser et augmenter le budget rapidement à 2% ou plus du pib. Bien sur la période était propice avec les séries d'attentats et les conflits au Mali/Syrie. Mais finalement, la période est plutot très tendue (Dombass, Afganistan, Mali, Syrie, US vs Chine, AUKUS...) et ne semble pas près de s'arranger rapidement.

La Rafale a un design qui est un équilibre entre divers besoins et contraintes. Dans une conf ops avec ses emport, il a signature plus importante et qui est plus difficile de masquer. Mais son système d'autoprotection a été conçu pour rendre plus difficile sa détectabilité même dans cette conf moins discrète. D'ailleurs le F4 utilise une partie des briques (IA/EES GaN/I3D) provenant du projet DEDIRA qui prévoit une nette augmentation des capacités de protection. De plus il semble que pour le futur (F5), l'utilisation de MFA et autres antennes conformes permettent de réduire nettement sa signature. Quant aux emport conformes, ça serait également intéressants en terme de réduction de SER.

Il me semble qu'il avait fait un XP avec le B301 en 2001/2 pour la compétition en Corée du Sud... Ils avaient intégrés 2 CFT de 1250l, les 2 points externes de voilure supplémentaires, le m88-3 et donc une extension de la mtow .

On est d'accord que beaucoup reste à faire malheureusement. Avec un peu de chance, le contexte de tension international s'invitera dans le débat lors des futurs arbitrages budgétaires et des elections à venir. Toutes les grandes nations ou presque mettent le paquet sur la défense. Il est possible que cela pèse sur les décisions à prendre. Sait t-on jamais.

Tant qu'a faire, autant faire ça bien... le Rafale le mérite bien.

le Rafale est clairement un appareil abouti et au top dans de nombreux domaines. C'est quelques defauts sont progressivements gommés. Le F4 va permettre surtout de supprimer les faiblesses du systeme de com et LD. L'ensemble com/satcom/LD cybersécurisé va fortement booster l'ensemble de connectivité.

Tout à fait. Pour un appareil aussi compact que le Rafale, c'est difficile de faire mieux. On est pas dans le même gabarit en tout cas. Malgré, il fait bonne figure face au F15.

Effectivement, désolé pour l'erreur que je n'ai pas corrigée, on est d'accord qu'il n'y aura jamais de bombes de 1000 kg sur ces nouveaux points externes de voilure... se sera plutôt sur un ou plusieurs des points humides de voilure/fuselage.

Concernant le M88, ce système de Big data est intéressant et mérite d'être approfondi. Ça doit utiliser le retex des données de la flotte de moteurs en service pour en prédire les futurs défaillances pouvant se produire. Par contre je ne retrouve pas les évolutions sur les améliorations en conso et régimes moteurs.

Quelques détails sur le standard F4. "Ce nouveau standard prévoit de nombreuses améliorations. Ainsi, le Rafale bénéficiera, grâce à Thales et à ATOS, d’une connectivité accrue pour les opérations en réseau, avec l’intégration de la radio CONTACT, un serveur de communication « intelligent » sécurisé et une solution de transmission par satellites [SATCOM] via Syracuse IV. Et une nouvelle génération de passerelle multiniveaux [E-SNA pour Extension du Système de Navigation et d’Armement] permettra le transfert bidirectionnel sécurisé entre des réseaux de niveaux de sécurité et de confidentialité hétérogènes. En outre, Thales fournira également le viseur de casque « SCORPION » et développera un algorithme d’intelligence artificielle pour améliorer les capacités de la nacelle RECO NG, cette dernière devant être en mesure de reconnaître en direct les éléments susceptibles d’intéresser l’équipage de l’avion. Le radar à antenne active RBE2-AESA aura de nouvelles fonctionnalités [notamment pour ce qui concerne le mode air-sol] tandis que l’optronique secteur frontal [OSF] et le Système de Protection et d’Évitement des Conduites de Tir du RAfale [SPECTRA] bénéfieront des dernières évolutions technologiques. Même chose pour les moteurs M-88, fournis par Safran, qui disposeront d'un nouveau calculateur numérique et d'un système de maintenance prédictive grâce à l'apport de la technologie Big data. Côté armement, le Rafale F4 disposera d’une capacité d’emport accrue, ce qui lui permettra de mettre en oeuvre deux missiles MICA NG supplémentaires et/ou des bombes guidées de 1000 kg"

Apparemment pas totalement. Ou j'ai mal compris. Je ne retrouve pas l'article. Quant aux perfs effectivement cela pourrait etre plus de watts... a creuser

Oui exactement. Mais ca n'a que peu d'importance si par hasard ils voulaient bien nous croire et nous prennent 64 Rafale. Les US l'ont fait recemment avec d'autres et en piétinant un allié.