Ronfly

Si le plan B est lancé pour le NGF, il profitera de la synergie déjà importante du programme Rafale entre différents acteurs. Il pourra y avoir de nombreux croisement puisque de nouvelles technologies/équipements seront développées conjointement pour le NGF mais aussi pour le Rafale MLU (DEDIRA, MELBAA, AESA MFA, M88X,...) . Du coup il pourrait y avoir de l'optimisation technique, budgétaire et d'efficacité pour l'ensemble des projets.

La messe est dite semble t-il... Le NGF semble parti pour n'être qu'un rêve trop lointain sans âmes... Finalement le NGR (plan B) va peut-être finir par s'imposer et ouvrir un nouveau chapitre dans la lignée des avions de combats français.

Je vais calmer Je vais calmer mon excitation du clavier du coup!... Je voudrais pas froisser les anciens... J'avoue que j'ai mis le paquet sur le Rafale, mais c'est un peu mon préféré...

Effectivement, ce serait intéressant à savoir. J'ai pas trouvé d'infos là dessus pour l'instant. Il serait logique que l'AIA soit impacté massivement par ce chantier à la suite du F3R.

C'est tout ce qu'on espère pour l'AAE. Ils en sont pas à leur coup d'essai. Reste à savoir si les modifications seront réalisés par l'AAE ou par Dassault.

Et l'arrivée du standard F4 qui apporte lui aussi des modifications mais plus en profondeur va imposer des immobilsations supplémentaires, plus importantes et obliger à une gestion extremement fine. Il faut également y rajouter les chantiers pour l'export Grecs et Croates.

Ok, c'est vrai ce que j'expose est théorique et fait plus parler le volume que la réalité opérationnelle.

Apparemment c'est un peu plus compliqué que ça. Mais ils ont pu optimiser pour l'intégrer aux autres chantiers. 2 ans pour modif 152 rafale en rajoutant des fonctions importantes comme AGCAS/METEOR/GPS durci/L16 NG/SCV amélioré/SPECTRA, AESA,PESA boosté...., c'est pas du tout me semble t-il. Faut pas lui en vouloir, elle n'est qu'une adolescente téléguidée...mėme si le sujet sur lequel elle débat est important et à prendre en compte.

Oui c'est vrai surtout à la vue de l'écart qu'on a connu à d'autres époques. Mais avec à terme 6 Type 45, 8 Type 26, 5 Type 31 avec des tonnages importants et un armements fournit, on voit un maintien de capacités dans le long terme. Autour de cela, avec les 2 PA, les 7 SNA et une flotte logistique bien équipée, la RN semble pouvoir rester dans le top des marines de guerre.

De la jeunesse vient l'insouciance et le renouvellement...

C'est vrai que c'est également une des raisons. Pour le F3R, il a fallut passer toutes la flotte en 2 ans. Forcément ça impacte un peu même si apparemment ils ont optimisé au mieux les périodes d'indisponibilité avec d'autres entretiens.

Bon, d'accord, c'était bateau se que j'ai bavé....

Il est vrai que la gestion budgétaire de la GB est un peu hiératique. Avec des à coups. Malgré cela, si on parle de leur Marine, comme l'Italie d'ailleurs,ils ont un coeur de flotte un peu plus important que le nôtre avec leurs 6 classe horizon (2 pour la MN), 12 type 23 et l'arrivée prochaine des type 26/31 (8 fremm/3(+2...) FLF pour la MN). Et pour le contexte, avec la 2eme ZEE mondiale et des tensions qui se profilent sur certaines parties, on a un manque certains de moyens de ce côté là. Le rattrapage est en cours mais il va mettre 10 ans et c'est pas optimal... On paye les errances du passé.

La disponibilité et tout les chiffres afférents sont à manier avec précaution et à prendre avec des pincettes. On sait bien qu'en opex par exemple, la dispo flirte avec les 90% par que les rechanges sont prévus prioritairement pour. De plus la mécanique est là pour dépanner au plus vite jour et nuit quoi qu'il arrive. Le fonctionnement en opex et en France est différent.

Pour comparer les différentes forces aériennes au niveau dispo, c'est pas forcément évident puisque chacune à des particularités comme des avions en opex ou pas (l'AAE a en moyenne une douzaine de Rafale hors France), du soutex, des XP,... qui impactent plus ou moins leurs capacités, la logistique et autres. Pour l'AAE, la flotte Rafale AAE fait en 2020 prêt de 25000 HDV (chiffres approximatif vu dans un article...) ce qui avec 90 avions ~ utilisables fait 270 HDV/avions~.

Ce qui faut prendre en compte aussi, ce sont les contraintes au niveau maintenance imposées par les contrat export d'avions d'occasions. Cela ajoute de la complexité dans la gestion des pièces de rechanges puisque c'est l'AAE qui fournie pour les 12 avions (pour l'instant 6 livrés avec lot de pièces) à livrer d'occasion pour les Grecs. En plus il faut ajoute les impacts de la formation des pilotes export qui rajoute des heures de maintenance sur les avions. Et c'est pas fini, puisque les 12 Croates eux aussi avec lot vont en rajouter une couche. Avec seulement 84 Rafale utilisables fin 2022, l'AAE va devoir en faire des miracles pour réaliser ses objectifs ops...

Ce qui est sûr, c'est que les Rafale vol plutôt pas mal à la vue des nombreux décollages effectués ces derniers temps apparemment.

Merci pour ce compte rendu. Il a le mérite d'etre clair et expose les faits dans leur réalité. La montée en puissance des forces navales partout dans la monde est nette. La marine nationale a fort à faire. Et ce n'est que le début. Pour ceux qui doutés encore de cela et du fait qu'il fallait mettre le boost sur nos moyens de défenses, cette audition révèle tout le contraire. De plus elle pointe les faiblesses qui sont à venir pour nos forces armées. Et les commandes pour pour l'export complique encore la tâche pour nos armées... Quant on prend l'exemple du Royaume uni qui n'ai pas du genre à jeter l'argent par les fenêtres, ils vont augmenter leur budget de 26 mds d'euros sur les 4 prochaines années!!!... et l'Allemagne l'a augmenté de 32 mds d!euros sur les 4 dernières années... le monde entre dans une période de grande tension et l'avenir s'annonce conflictuel.

Sinon il y a les 12 M2000-5 Qataris qui vont bientot quitter la scène... Ça pourrait le faire...

Pour les aviateur spécialistes ELINT/COMINT/SIGINT, il n'y a pas forcément de soucis puisqu'ils peuvent etre dispatchés en renforts (spécialités en tension RH) sur les autres moyens comme les avions VADOR, E3F, le navire de la MN Dupuy de Lome ou autre, les systèmes sol de l'AdT COHORTE, PARADOS et autres.

Ok, tant pis, j'y croyais..., on s'accroche à se qu'on peut...on verra bien...

Même si un contrat avec une nouvelle force aérienne est toujours important, c'est vrai qu'il serait plus intéressant de faire du volume avec les Égyptiens et les Indiens pour faire tourner les chaînes à grande cadence et faire baisser les coûts le plus possible et rendre le Rafale plus attractif. Pour l'Inde, ça va finir par se faire mais quand... Le MMRCA 2.0 est attendu avec impatience. Les derniers Rafale du premier contrat arrive en janvier. Peut-être à ce moment là. Et puis la numérotation de leur Rafale est à 3 chiffres (RB0001,... ). Ça veut peut-être dire qu'il ont prévu une centaine!... leur Rafale est à 3 chiffres (RB0001,... )....j'ai mis un zéro de trop...c'est RB001...

D'ailleurs l'Egypte parlait de commander jusqu'à 100 Rafale à terme. C'est sûr que c'est autre chose que la douzaine du Bangladesh...

Effectivement, c'est pas forcément une priorité au vu des défis qui les attendent. Mais les ~2 mds du contrat sur 3 ans ne représenterait que 0,16% du pib sur cette période...

Le Bangladesh s'est énormément développé ces dernières années. Il compte 170 millions d'habitants tout de même... De plus sa position dans la région avec l'Inde, la Chine et autres est intéressante. Depuis 5 ans, les relations avec son voisin Indien sont apaisées et une coopération commence à ce nouer. Pourquoi pas au niveau de la forces aériennes avec un chasseur commun... genre le Rafale...