Alberas

C'est quoi les modèles réduits au 1er plan?

C'est bien que tu aies rappelé ce post de 2019. D'autant plus qu'en remontant le fil, il y avait cet article https://www.infodefensa.com/latam/2019/10/31/noticia-francia-ofrece-colombia-avion-combate-rafale.html En 5 ans, les colombiens ont eu le temps d'étudier l'offre de Dassault

Je suis perdu ... On a des infos?

Ils ont signé un contrat de 7 Millions d'euros avec IAI !

Mais il est évident que qu'IOL a publié une rumeur. Il ne peut en être autrement dans un pays où les décisions sont prises par un monarque entourée d'une cour impénétrable. Je suppose qu'elle vient du réseau DA/Thales local puisqu'il est cité par IOL. Est ce qu'IOL est manipulé ??? Personnellement, j'aime assez ce genre de sujets parce que ça ressemble à la vraie vie des affaires. Pour gagner un contrat il ne suffit pas de présenter la meilleure offre.

Et bien alors, contente toi de contredire un post en disant que c'est une rumeur sans fondement. Elle finira par s'éteindre d'elle même rapidement.

Quand j'ai eu l'occasion de fréquenter les ex Matra et les ex Deutsche Aerospace, c'était à la création d'EADS. Les "fusions entre égaux" sont toujours difficles, plus encore que les fusions-absoptions. Et dans ce cas, il y avait en plus des cultures d'entreprise très différentes. Donc ça chauffait au niveau des directions. J'espère que depuis, les relations se sont améliorées.

Si chacun inerprète différemment, c'est que c'est flou. Et je n'ai pas entendu le mot "intégration" dans ses propos.

Tu as 1000 fois raison! il y a souvent beaucoup d'emballement pour rien. est ce bien grave?

Dans les vieux désamours des anciens "Lagardère boys", tu peux rajouter Thales, qu'ils regrettent toujours de n'avoir pas pu racheter en2000. Ils n'appréciaent guère non plus leurs nouveaux collègues de ex-Deutsche aerospace.

Ca c'est du GRAND @Patrick Sans toi, ce forum serait triste

Et de notre coté, on refuse toujours le financement?

Désolé, mais je ne vois pas comme tu le décris: Dire " ce qui est spécifiquement français sera fait en France" n'est qu'un pléonasme qui peut ne s'appliquer qu'aux équipements. Pas forcément à l'intégration. Par exemple, il dit aussi "tout ce qui touche à la dissuasion, c'est passeport français". Pour s'y conformer, il suffit de créer une zone protégée "secret défense" à Getafe où travaillera une équipe française, Thales et Airbus, en charge de l'intégration. Mais est ce critiquable? En tout cas, c'est surement moins cher et plus efficace que de faire ces travaux avion en France.

Le verbatim du représentant d'Airbus est "tout ce qui est spécifiquement français sera fait en France" C'est suffisamment flou pour aborder au mieux les négociations de prix avec la DGA.

Oui! Plus généralement c'est l'expression du complexe d'Airbus de ne pas avoir les compétences pour concevoir un chasseur. Et, tout en étant "le plus européen" et le plus gros, il est obligé de laisser le leadership à un petit franchouillard.

Précisément, l'article met en avant le déséquilibre du budget de la défense italien qui conscre une part trop importante à l'achat des matériels au détriment de l'entrainement des forces

Mais, mon petit, nous disons donc la même chose. J'ai vécu une situation de ce type, sur un autre sujet, à l'époque de la guerre du golfe. Dans le cas actuel, le fait est que DA a fait une offre, en sachant très bien où il mettait les pieds. Le problème ODAS est connu de tous depuis des années.

Ca y est, on a trouvé un des membres du groupe Mars

Peut être. Malheureusement, c'est comme ça que je vois notre piètre bilan dans les ventes d'armement au KSA.

DA a profité du refus allemand en juillet 2023 de soutenir la vente de Typhoon ... https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/douche-froide-a-londres-et-ryad-apres-le-refus-de-berlin-d-exporter-l-eurofighter-969541.html#:~:text=Pour le Typhoon%2C c'est,) à l'Arabie Saoudite. ... et a vu une opportunité pour proposer le Rafale, et a eu le soutien politique de Macron, qui s'est démené pour "compter" dans cette zone après le massacre d'octobre. Notre PR a fait ce qu'il a pu, mais que reste-t-il de son poids politique, et donc celui de la France, après sa dissolution ratée, et sa fin de mandat en face de TRUMP (et de son fidèle allié UK)?

Ce commerce reste une série de compétitions où le facteur politique est prépondérant, même si les décisions sont habillées techniquement. Il se joue à l'abri des regards entre un petit cercle d'acteurs qui se connaissent et se fréquentent en permanence. DA savait très bien qu'il allait jouer dans une cour (au double sens du terme) où il n'était pas le bienvenu. Dommage pour lui, car en plus de s'attaquer un client anglo/américain, il est tombé dans un contexte politique très défavorable, à la fois régional et national. DA a peut être perdu ce marché, il en gagnera d'autres.

Beaucoup de choses dans cet article d'IO La fenêtre de tir pour le Rafale est passée. Possible que la situation politique de Macron y soit pour quelque chose! Priorité aux discussions avec l'homme fort du moment pour obtenir le top du F15 et du F35 Une solution intermédiaire avec du Typhoon (128 quand même!) dans sa version la plus élaborée (laquelle? quels délais?) contre une participation au GCAP . Ce serait un coup énorme pour BAE. 1 lièvre avec le Kan Turc 1 2ème lièvre avec le Rafale F5 en laissant les réseaux Thales s'en occuper et en attendant le prochain PR pour avoir un interlocuteur fiable. Bref on repart des sables saoudiens la queue entre les jambes. Aura-t-on un lot de consolation?

En espérant un 2ème tour?

Au 1er degré, cette diatribe est dirigée contre Airbus, mais en réalité c'est la DGA qui est mise en cause pour avoir émis des spécifications auxquelles seul Airbus pouvait répondre.

Oui. Dans la mesure où c'est accord G to G, on peut supposer qu'un "effort" ait été fait sur le délai contractuel. On en saura plus dans quelque temps.