Alberas

OK, mais hors plaisanterie, tu trouves pas pathétique que les US n'aient plus que le f15 à proposer. Faut croire qu'il y a encore un marché pour ce type d'avion?

Depuis des années avant que je ne quitte cette société, le maitre mot du développement des systèmes d'informations chez Thales était le "Network centric warfare" ou "combat réseau centré". En principe ça signifie que chaque unité combattante reçoit en permanence toute l'information qui lui est nécessaire pour remplir sa mission. Bref l'idéal du fonctionnement "agile" en structure résiliaire par opposition au fonctionnement "figé" en structure purement pyramidale. Evidemment ça suppose des moyens de communication en bande large, cryptés, résilients, .. Ce limogeage de général, et toute l'attitude du maréchal président Poutine, montrent que les Russes sont restés dans ce système pyramidal. Et je suppose que leurs réseaux de com sont dans le même modèle et assez obsolètes.

Au milieu de tous les problèmes du F35, Le moteur semble être le cauchemar permanent. Est ce que l'erreur originelle est d'avoir voulu remplacer le F16 et donc de faire un monomoteur? Surtout quand on voit la pub du F15 EX pour l'Inde: capacité d'emport, vitesse, réserve de puissance électrique, autonomie, ... bref tout ce que le F35 n'a pas.

ca parait pas très opérationnel!

Oui. Mais Boeing a pas l'air pressé de venir se battre Faudrait quand même venir avant la mousson.

Je ne résiste pas à vous faire partager cet article italien qui démonte le rêve de certains d'une défense européenne CHE BELLA QUESTA EUROPA UNITA Au début, c'est Charles de Gaulle qui parlait de l'Europe comme d'une « troisième force » entre les États-Unis et l'Union soviétique . Récemment c'est Angela Merkel , agacée par l'extrémisme nationaliste de Donald Trump et son « America first », qui a tranché : « L'Europe doit commencer à penser à forger par elle-même son destin » . Aujourd'hui, alors que la crise russo-ukrainienne mord les frontières orientales de l' Union européenne , le moment est venu pour les États de l'UE d'agir d'une seule voix et de parler d'une seule voix. Nous ne savons pas si nous devons être plus excités ou plus émus d'entendre nos propres politiciensd'affirmer que jamais l'Europe n'a été aussi compacte. Fondamentalement, une barre en titane. Alors, tu vas bien ? Il semblerait que oui, n'était ce tapis qui encombre la scène. Vous vous demandez peut-être : qu'est-ce que le tapis a à voir là-dedans ? Cela a quelque chose à voir avec cela, et comment. Car, dans le déroulement de la vie des êtres humains comme des nations, émerge quelque part un tapis maudit sous lequel se niche la saleté qui veut se cacher des regards. Si nous soulevions un coin du tapis européen, que trouverions-nous ? Une politique économique et étrangère des pays européens visant à fabriquer les chaussures les uns des autres. La Grèce , un pays de l' UE , est en tension constante avec la Turquie voisine , une puissance régionale non membre de l'UE. Pour ne pas subir sa suprématie, le gouvernement d'Athènes, qui ne s'est pas encore remis de la débâcle financière de ces dernières années, a acheté à la France des frégates et des avions de combat multirôle Dassault "Rafale" . L' Espagne , pour contrebalancer l' expansionnisme français en Méditerranée orientale , a conclu un accord de coopération militaire avec la Turquie. Madrid va vendre un porte-avions, le « Thrace » , à Ankara, après lui avoir cédé le porte- hélicoptères d'assaut amphibie « Anadolu » , et après avoir dit adieu à l'embargo sur la vente d'armes, décidé en 2019 contre la Turquie par certains européens. pays entre, y compris l'Espagne elle-même, pour son attitude agressive envers la Grèce et Chypre. Même l' Allemagne « œcuménique » a recommencé à vendre des armements au tyran Recep Tayyip Erdoğan . Six sous-marins de fabrication allemande sont destinés à la marine turque. Qui sont jumelés avec les deux sous-marins produits par ThyssenKrupp . En 2012, l'Allemagne a ordonné à la Grèce de les acheter en hommage pour avoir accepté de sauver l'économie hellénique de la faillite. Coût de l'opération : 1,3 milliard d'euros. Sous-marins et plus encore. Le colis emballé par la chancelière Merkel comprenait 170 panzers Leopard , pour un coût de 1,7 milliard d'euros, et 223 canons mis hors service par la Bundeswehr , la force armée allemande. L'Italie arme également la Turquie. Ankara est notre premier client en matière d'armement : il couvre une part des exportations du secteur d'environ 20 %. C'est la même Turquie qui, en Libye , a supplanté l'Italie dans le rôle de seigneur protecteur du gouvernement de Tripoli contre les visées de l'alliance en Cyrénaïque. Ces derniers soutenus à leur tour par la France qui, depuis la chute de Kadhafi , n'a cessé de faire la guerre à l'Italie pour la gestion du pétrole libyen . Et pourtant, à les voir de loin, Emmanuel Macron et Mario Draghi, ils auraient l'air de vieux amis tellement ils montrent qu'ils s'entendent bien. Mais évidemment pas sur la question de la sécurisation des approvisionnements en hydrocarbures . A Paris, l'idée d'un stockage commun de gaz pour faire face à la spéculation sur les matières premières énergétiques n'a aucun intérêt. Et si une politique gazière commune ne convient pas à la France, elle l'est encore moins aux gouvernements d'Allemagne et de Hollande qui, lors du dernier Conseil de l'Europe à Versailles, parmi les stucs et les ors du palais, se sont fermement opposés au gaz commun . proposition de stockage. Vous penserez : la Hollande habituelle qui nous aime tant. Pas du tout, c'est juste du business. Le marché où le prix du gaz est fixé se trouve à Amsterdam. Des fluctuations des prix, qui ont récemment dépassé les trois cents pour cent, les Pays-Bas tirent une prime. Pourquoi y renoncer ? Pour quelle raison? Pour le bien commun. Mais les Hollandais sont comme ça, ils se sont toujours demandé ce qu'est ce « bien commun » dont parlent les partenaires méditerranéens. Et ils ne trouvent pas la réponse. Mais si les forts n'essayent pas, c'est bien que les "perdants" s'activent. Draghi négocie avec les dirigeants espagnol, portugais et grec pour mettre en place un marché du gaz supervisé pour l'ensemble de l'Europe du Sud. Bonne chance, car nous devons couper l'oxygène à l'ours russe. Et à Moscou , l'oxygène dont ont besoin les caisses publiques en temps de sanctions pue le gaz. Eh bien, très bien, préparons-nous à punir l'arrogante Russie avec la plus incisive des mesures : l'Europe ne lui achète plus de gaz. Quand on dit : un homme. Soyez prudent cependant. Quelque part il doit y avoir une fuite dans les canalisations : appelez un tubercule. Oui, car le robinet qui commande le Nord Stream 1il a dû s'enrayer : il continue à pomper du gaz de la Russie vers l'Allemagne à 100 % de son temps. Ce qui en termes de volumes annuels fournis signifie 60 milliards de mètres cubes de gaz (presque la totalité de la consommation italienne) que les Allemands continuent de recevoir alors qu'ils expliquent au monde que non, le gaz russe ne doit pas être acheté. Vous penserez : il y a des institutions communautaires qui fonctionnent. Pas exactement. Les dirigeants européens n'ont pas eu le temps de se réunir pour réitérer que l'Union européenne n'interviendrait pas directement dans le conflit en cours et n'établirait pas de zone d'exclusion aérienne au-dessus du ciel de l'Ukraine, ce que les Premiers ministres de Slovénie , de Pologne et de République tchèque , respectivement Janez Janša , Mateusz Morawiecki et Petr Fiala , se sont envolés pour Kiev , sous les bombardements, pour dire au dirigeant ukrainien, Volodymir Zelensky , que l'Europe serait prête à envoyer « une mission de paix, de l'OTANet peut-être même plus grand, opérant sur le territoire ukrainien. Et qu'il est en mesure de se défendre ». Des propos téméraires, prononcés au nom de tout le Syndicat sans les avoir convenus avec les partenaires communautaires. Le président du Conseil de l'Europe, Charles Michel , est intervenu pour les démentir. Vous direz : la Commission européenne représente la solidité granitique de l'action politique communautaire dans la crise actuelle. Désolé de te décevoir. On ne peut pas dire grand-chose sur la présidente Ursula von der Leyen , étant donné que ses pensées ne sont pas reçues. Quant au haut représentant de l'Union pour les affaires étrangères et la politique de sécurité , l'Espagnol Josep Borrell, qui dans une telle situation devrait se sentir comme une souris dans le fromage, devrait se tourner vers « Qui l'a vu ? « Pour savoir ce qui lui est arrivé. Ensuite, il y a la question des réfugiés fuyant la guerre qui occupe le devant de la scène. L'UE a déclaré qu'elle était prête à faire sa part. Cependant, il ne semble pas que les États membres se soient engagés à accueillir de la même manière. Au 14 mars, 2,6 millions d'Ukrainiens sont entrés dans le périmètre de l'Union. Parmi ceux-ci, l'Italie en a accueilli 37 447. Des pays comme la France, bien qu'en première ligne de la crise russo-ukrainienne, ont très peu fait. En matière d' approvisionnement militaire des résistants ukrainiens, la Hongrie de Viktor Orbàn s'est prononcée en décidant de ne pas autoriser le transit d'armements sur son territoire. Autre qu'une seule voix, cette Europe est touchée par l'aphasie congénitale. Et dire que nous n'avons pas encore atteint le moment où nous discuterons de l'opportunité d'aller au-delà de la règle du pacte de stabilité pour les budgets des États membres de l'UE. Qu'en pensent les « virtuoses » ? Faites-nous confiance, quand nous en parlerons, nous en entendrons de bons. Mais si c'est l'Europe dont nous devrions nous réjouir, savez-vous qu'elle existe ? Allez au ramengo.

Certes. Mais, sauf erreur de ma part, la commande EAU n'est pas encore en vigueur ? Ils doivent de marrer les Emirati à voir les Grecs, les Egyptiens ou les Marocains leur danser le sirtaki ou la danse du ventre.

Ils disent ça parce qu'ils ne veulent pas admettre que les compétences hélicoptères et chasseur sont plus en France qu'en Allemagne! Le seul hic c'est qu'on veut pas leur refiler notre savoir faire. Ceci étant, une alliance Germano/Italienne peut produire d'excellents produits dans beaucoup de domaines. Leonardo et Fincantieri sont des gens crédibles. Surtout si les allemands financent.

Bon. En définitive, l'Europe de la défense se fera sans la France !!! Trop fort ce Macron

Faut dire qu'on a du mal à retomber de l'euphorie des contrats 2021. Si tu y ajoutes l'accès libre au zinc des bistrots et le jet de masques en l'air, tout est réuni pour la fête à neuneu ou pour la cargolade Et j'ai pas le courage d'aller sur le fil Ukraine. Il est trop déprimant.

Remplace par le siège de Airbus DS Je parlais du renforcement des capacités techno et industrielles de l'Allemagne, là où elle a des faiblesses, en pompant sur les nôtres pendant qu'on chante l'hymne européen.

Oui, nous on disserte sur l'Europe pendant que les autres renforcent leur pays.

@Picdelamirand-oil d'où vient ce très intéressant article?

Oui. et maintenant j'espère qu'il va rédiger un 3ème article pour expliquer que la manoeuvre d'encerclement allemande (d'abord les F35, puis la signature du bout de la plume sur la phase B NGF) est une action hostile et qu'il faut que la France sorte de ce piège grossier. AIRBUS GO HOME.

De toute manière, il faut pas se bercer d'illusions. Airbus est un géant qui, comme les autres, ne peut pas accepter d'être en position de sous traitant. " Le petit DA doit se soumettre" clame t on à Mannheim et repris en chœur par les anciens "Lagardere boy's". C'est bien la copération ...

Pour acquérir la compétence avion de chasse, Airbus a besoin de Dassault. Mais comme DA est français, ils peuvent pas l'acheter de peur de déséquilibrer lAirbus au détriment des Allemands. Leur seule solution est de piquer le know how de DA

Bon, notre ami Cyrano est parti d'une faiblesse relative (et apparemment réelle)des radars cyrano 4 sans les années 1980 pour élaborer que tous nos avions et radars étaient déficients pour toujours. Je lui laisse le soin de nous expliquer quelles sont ses compétences au dela de la lecture de wikipedia pour affirmer cela en expert. Moi qui ne suis ni un spécialiste de radar ni d'avions de chasse, J'ai essayé de trouver une source d'information fiable. J'en ai trouvé une http://www.radars-darricau.fr/livre/2-PDF/histoire.pdf C'est un document de référence. Je laisse les insomniaques l'étudier. Il y a des infos intéressantes sur les cyrano/RDM/RDY et le contexte industriel délicat qui les entourait, sur le début des radars à antenne active, sur les radars HF, .... Mais je ne comprends pas ce qui motive la permanence de ses critiques envers les différentes générations de radars. C'est pas grave. Ca fait toujours un sujet de discussion et d'approfondissement.

Vu que les 1ères ventes export sont pas pour demain, et qu'on ne connait pas la situation géopolitique mondiale en 2050. Il est urgent d'attendre sur ce sujet. Pour les partages de taches, une fois que les pays se sont accordés sur les principes, ça se passe entre industriels.

Tu es déprimant A te lire tous les radars de nos avions depuis 60 ans sont ou pourris, ou en retard technologique , ou trop petits et donc trop faiblards à cause des avions Dassault trop fins et manquant de puissance électrique. Bref, DA et Thales sont nuls Mais alors comment se fait il que les Mirage se soient si bien vendus ou que les Rafale aient gagné techniquement toutes les compétitions, y/c quelques unes face au F35. Et pourquoi est il le seul concurrent aujourd'hui du F35?

Non, c'est très complexe. Avant toute réunion d'experts, les juristes commencent par se mettre d'accord (et ça peut durer ...) sur les termes des accords de confidentialité (le NDA) afin de protéger les secrets industriels de chacun dont certains ne sont pas brevetés. Après c'est le maitre d'oeuvre de chaque pilier qui va décliner vers ses partenaires, selon les critères inter gvnt et après les négos, les conditions, de performances, couts, délais, essais, documentation, normes applicables, revues d'avancement etc, etc, etc qui leur reviennent en fonction des mêmes critères qui ont été définis par le maitre d'ouvrage. Quant aux coups fourrés entre industriels, je pense que le pire et celui qui consiste à ne pas être au niveau attendu du best athlète qu'il est supposé avoir. C'est le plus gros risque industriel: ne pas savoir/pouvoir faire sa part dans les critères requis car ça peut retarder tout le programme. Notre récent contributeur CIRANO doit pouvoir en parler sur certaines générations de radar pour les Mirage (je ne sais pas lequel) quand le labo en charge du développement des radars chez Thomson-CSF avait affirmé maitriser la technologie demandée par la DGA et Dassault pour ne pas acheter du matériel US. La direction du groupe Thomson l'avait cru et validé le contrat coût et délais. Le résultata été une catastrophe financière et de confiance, citée en exemple dans nos groupes de gestion des risque contractuels. Je mentionne ce fait, prescrit depuis longtemps, car j'ai quelques doutes sur le partage du SCAF En général, les pays, chacun avec son champion national , se partagent commercialement le monde pour y prospecter au nom de tous. Certains pays peuvent être laissés en concurrence. Le cas de blocage est une possibilité souveraine de chaque pays. Elle doit se régler politiquement.

Tout à fait d'accord, à ceci près que je ne qualifierait pas le modèle Airbus de coopération. C'était une fusion d'entreprises Et le succès commercial et industriel est remarquable, du moins dans le civil ou le marché est dominé par 2 fournisseurs pour des centaines de clients. Par contre, dans le militaire, ça coince. Justement parce que c'est en coopération: - A 400 M: problèmes de cout et délais (pour les perf, je sais pas!) - Tigre: divergences Fr/All sur le bloc 3 et surement d'autres que je ne connais pas.

Cabirol est une signature incontournable. Mais les textes de beaucoup de ses articles lui sont gentiment fournis dans une note technique remise au cours de ses visites d'entreprise, ou à la fin d'un repas de travail. Rappelez moi le nombre d'employés au service Medias de Airbus La différence avec beaucoup de ses confrères est qu'on peut pas lui faire raconter n'importe quoi.

Non, ce sont pas des perdreaux de l'année. Ils réorientent leurs capacités industrielles vers la source de fric et ils s'arrangent pour ne laisser que les miettes aux autres. Quant au gaz, c'est pas de l'indépendance vis à vis des US, c'est de la dépendance vis à vis de la Russie. Faut pas confondre. Absolument, on peut et on doit avoir une stratégie. Mais pas une européenne car elle serait fade et incontrolable.

La défense peut être?

Quand les EAU n'ont pas voulu?