Manuel77

Ici, tu peux voir quels groupes d'âge ont voté : Les jeunes ont surtout voté pour des partis extrêmes (parti de gauche, AfD), les vieux pour les partis populaires centristes.

Qui est le type avec le rouge à lèvres ?

Il y a toujours de l'entrisme de l'étranger, mais je ne tiendrai pas Poutine ou Musk pour responsables du succès de l'AfD. Si l'on attribue toute politique déplaisante à des influences étrangères, on corrompt le discours public/démocratique. On devient paranoïaque et on cherche des traîtres partout.

Non, les Verts allemands sont largement ancrés dans la population, et à l'époque où il y avait les énormes manifestations contre les centrales nucléaires, il n'y avait pas que des autonomes verts/gauchistes, mais des centaines de milliers de NIMBYS de la partie conservatrice (paysans, vieilles mamies,...). Donc, on n'est pas obligé d'aimer cette politique, mais les Verts allemands n'ont pas été envoyés par un vaisseau spatial depuis Mars ou Moscou. Et les Verts français, même s'ils sont moins nombreux, n'ont pas été envoyés de Berlin. Il y a simplement des gens dans la tête desquels le nucléaire est l'œuvre du diable et l'apocalypse assurée.

Donald Trump dira qu'il est démocratiquement légitimé. C'est d'ailleurs une tournure intéressante des arguments. Autrefois, quand il semblait que les démocrates allaient trouver une majorité pour toujours, la droite américaine proclamait toujours que le pays était une république et que les pères fondateurs avaient délibérément rejeté la démocratie grecque. Aujourd'hui, les républicains MAGA ne cessent de crier « Démocratie ! Démocratie !

Mais ce vieil et rusé argument allemand selon lequel on ne peut rien faire en commun avec les Français, car sinon les Américains trouveraient des motifs pour se retirer d'Europe, est vraiment mort et enterré. Il faut apprendre à vivre avec son temps : Zidane ne joue plus. Merkel n'est plus la patronne de l'Europe. Les transatlantiques se sentent poignardés par derrière et développent un ressentiment. C'est pourquoi il est bon que Manu soit président. Il est toujours high-energy, comme dirait Trump. D'ailleurs, ces derniers jours, il a habilement embrigadé les médias transatlantiques proches de la CDU, la correspondante FAZ à Paris a été emmenée à Washington par l'avion présidentiel, et chante maintenant des louanges. https://archive.is/nUWwg

Je n'ai jamais vu de Français obèse. A part Gérard Depardieu et Obélix. Les soldats français ressemblent à des chacals affamés. On ne peut malheureusement pas vraiment en dire autant des nôtres...

Je ne sais pas grand-chose sur les Verts français, mais chez nous, nous les connaissons depuis de nombreuses années au gouvernement, et le monde ne s'est pas écroulé. Dans mon pays, la Hesse, Joschka Fischer était déjà ministre de l'environnement en 1985. Plus tard, il y a eu par exemple le Bade-Wurtemberg (où ils sont à la tête du gouvernement depuis 14 ans, dans le pays de Mercedes et Würth !) et la Rhénanie du Nord-Westphalie. En outre, ils ont participé à deux reprises au gouvernement fédéral. Il est probable qu'à l'Est, on n'aime pas l'attitude moraliste des Verts. Le Vert typique a le sentiment que le destin a été favorable aux Allemands (ou à eux-mêmes ?) et souhaite donc faire un cadeau au monde.

Oui, le spectre de l'ingouvernabilité plane aussi sur l'Allemagne. Il aurait été plus grand si les petits partis étaient entrés au Bundestag et qu'une coalition Kenya (CDU, SPD, Verts) avait ainsi été nécessaire. Les Verts sont détestés par certaines parties de la population (notamment à l'Est). La tendance actuelle semble être que la coalition CDU-SPD se mettra en place assez rapidement. En outre, on dit que ce sera surtout un travail de politique étrangère, car c'est dans ce domaine que les défis sont les plus importants. En politique intérieure, je prédirais que l'on va encore renforcer la régulation de l'immigration, mais ce n'est pas le plus important. Ce qui est plus important, c'est que Merz est impulsif sur le plan rhétorique et qu'il se fiche relativement du politiquement correct. Un jour, en tant que chancelier, il tiendra un discours dans lequel il expliquera aux demandeurs d'asile qu'ils ne sont pas les bienvenus en Allemagne parce que la patience de la population est épuisée. Il coupera ainsi beaucoup de vent à l'AfD. Les Allemands de l'Est apprécieront une telle rhétorique. Cela ne signifie pas pour autant que les frontières seront hermétiquement fermées. Il ne faut pas comparer l'AfD à MLP, car ils sont devenus de plus en plus extrêmes et présentent (souvent de manière voilée) des revendications totalement délirantes - fin de l'euro, fin de l'UE, remigration des citoyens qui ont déjà un passeport allemand. Un type qui est maintenant leur député au Bundestag se décrit comme le "visage amical du national-socialisme." D'ailleurs, Zemmour était à sa fête électorale. https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/neue-afd-fraktion-biografien-100.html https://www.juedische-allgemeine.de/juedische-welt/frankreichs-rechtsextremer-zemmour-gratuliert-afd/

En parlant de spectacle... pourquoi toi (et d'autres, @Ronfly ?) changez-vous le logo ? Il est pour moi psychologiquement très lourd. Quel est l'intérêt, une guerre psychologique ou le signe d'une nouvelle ère ? J'exige que les raisons soient justifiées en détail. Avec une liste de pour et de contre.

Il s'agit plutôt, à l'avenir, dans le style Iran-Israël, de prendre la balistique conventionnelle dans le salon dès que les Etats-Unis auront replié leur parapluie. Les colonnes de chars ne sont pas prévues pour tout de suite.

Merci, c'est très intéressant. Je savais que le président est presque toujours élu en deux tours, car il lui faut plus de 50 %. Mais beaucoup d'Allemands ne savent pas qu'en France, les élections législatives ont également deux tours. D'une certaine manière, vous pouvez influencer les coalitions plus que nous. Nous ne pouvons en aucun cas influencer la coalition que les partis forment après les élections. Il n'y a pas non plus ce qu'on appelle le retrait volontaire des candidats. On pourrait alors dire que ce manque d'influence des Allemands sur la formation de la coalition gouvernementale constitue un déficit démocratique. D'un autre côté, nous n'avons pas ici, dans les circonscriptions électorales, le principe du winner takes all : si 7 pour cent de toute l'Allemagne votent pour le parti x, il aura à peu près le même nombre de sièges au Bundestag, même s'il n'a pas gagné une seule circonscription électorale. Dans les deux systèmes, tu as des raisons de polémiquer. C'est plutôt une question de pratique vécue pour savoir si la politique est perçue comme crédible, et non pas tant une question de système électoral génial. En Allemagne aussi, les élections européennes sont souvent utilisées comme des élections de protestation peu sérieuses pour donner une leçon au gouvernement national. Bien sûr, chez nous, l'opposition entre la province et la capitale est aussi d'une toute autre nature qu'en France. Tout le capital, politique, économique, education, culturel, se concentre à Paris.... tout. Depuis ma Hesse centrale rurale, Berlin n'a pas l'air très convaincante sur le plan économique, et un Hambourgeois ou un Munichois les prendra de toute façon pour de pauvres barbares.

Et c'est la carte de l'élection d'avant-hier, l'AfD reproduit presque parfaitement la RDA. Mais comme je l'ai dit, ce n'était pas le cas il y a trois ans.

D'ailleurs, pour voir à quel point les élections peuvent être changeantes en Allemagne de l'Est. Ici, on voit la carte des mandats directs remportés lors des élections fédérales d'il y a 3 ans (c'est à chaque fois le parti le plus fort, mais pas forcément plus de 50%). A l'époque, ce n'était pas du tout comme si l'ancienne RDA était fermement entre les mains de l'AfD (en bleu), comme c'est le cas aujourd'hui.

L'institut de sondage INSA est un peu le porte-parole de l'AfD. A prendre avec des pincettes.

Oui, mais l'effet s'estompe. C'est aussi plus culturel que religieux. Cela vient du fait que la CDU est, d'une certaine manière, le successeur du parti « Zentrum » qui, à l'époque de Bismarck, menait le combat catholique contre les Prussiens protestants dominants. La CDU n'était pas aussi extrémiste sur le catholicisme, mais il avait tout de même la prépondérance. https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Deutschen_Zentrumspartei Par exemple, mon grand-père et mon beau-père sont originaires de villages catholiques, ils devraient donc être des partisans de la CDU. Mais ils votent SPD parce que, en tant qu'ouvriers, ils devaient se rendre à Francfort, où ils étaient confrontés aux idées syndicales dans les grandes entreprises. Je ne les qualifierais toutefois pas directement de woke...

Tiens donc, on ne ment jamais autant qu'avant les élections, pendant la guerre et après la chasse. Bien que les deux petits partis FDP et BSW ne soient pas au Bundestag, les partis extrêmes (AfD, Linke) pourront prochainement empêcher les modifications de la Loi fondamentale s'ils votent ensemble contre de manière disciplinée. Or, Friedrich Merz, qui a toujours été du côté de l'austérité et de la réduction des prestations sociales, a laissé entendre qu'il serait possible de modifier rapidement la Loi fondamentale dans les semaines à venir, jusqu'à l'entrée en fonction du nouveau Bundestag, afin de désamorcer le frein à l'endettement... il ne veut pas devenir chancelier avec des ailes coupées. https://www.tagesschau.de/inland/reform-schuldenbremse-100.html Peu après les élections fédérales, un débat s'est engagé sur une réforme du frein à l'endettement par le Bundestag actuel. Au vu des résultats des élections, les Verts se sont prononcés pour que l'ancien Bundestag décide d'une réforme. Le candidat à la chancellerie de l'Union, Friedrich Merz, n'exclut pas cette possibilité, tout comme la création d'un fonds spécial pour l'aide à l'Ukraine. « Nos réflexions à ce sujet ne sont pas terminées », a déclaré Merz. Il a annoncé des discussions à ce sujet avec le SPD, les Verts et le FDP.Pour une réforme du frein à l'endettement ancré dans la Loi fondamentale, il faut une majorité des deux tiers. Or, dans le nouveau Bundestag, l'AfD et la gauche ont à peine plus d'un tiers des sièges. Les deux partis situés aux marges de l'échiquier politique disposent donc ensemble de ce que l'on appelle une minorité de blocage. Même si la CDU/CSU, le SPD et les Verts se mettaient d'accord sur une réforme, ils n'auraient pas la majorité requise au nouveau Bundestag.

Non, je ne dirais pas ça. Il faut plutôt dire que l'extraordinaire stabilité politique de l'Allemagne de l'Ouest est un cas particulier en Europe. Mais cette stabilité diminue lentement. Un tout nouvel article à ce sujet : https://archive.is/jCoqq Il n'est pas forcément dit que l'AfD soit toujours le point de fuite de l'instabilité. Elle se jette simplement sur le ressentiment actuel, d'abord l'euro, puis l'immigration, puis les vaccins Corona, puis l'immigration, puis les prix de l'énergie... Actuellement, si l'on regarde les électeurs, l'AfD est le parti des ouvriers et des chômeurs (mais il n'est pas dit que son programme serve particulièrement leurs intérêts « objectivement »). https://archive.is/rPuMy

Les résultats électoraux en Allemagne de l'Est ont toujours été très changeants. Juste après la chute du mur, la Thuringe et la Saxe ont par exemple été gouvernées pendant de nombreuses années par des ministres-présidents de la CDU, de vieux messieurs importés d'Allemagne de l'Ouest. Ils ont régné comme des rois, très appréciés du peuple (Bernhard Vogel, Kurt Biedenkopf). Hier, l'AfD était particulièrement forte dans ces Länder. Dans le nord de l'Allemagne de l'Est, le parti qui a succédé à la dictature socialiste (le SED est devenu le PDS), qui est aujourd'hui le Parti de gauche, a très vite connu un grand succès. Depuis la chute du mur, les électeurs de là-bas n'ont jamais été aussi fortement liés à un milieu qu'à l'Ouest, où les syndicalistes ont toujours voté pour le SPD et les catholiques à la campagne pour la CDU. Mais aujourd'hui, même à l'Ouest, les liens solides diminuent. D'ailleurs, il n'est pas nécessaire de regarder du côté de l'Allemagne de l'Est. Dans ma commune, au cœur de la Hesse, l'AfD était hier le parti le plus fort avec 30 %. Ce qui est amusant, c'est que nous avons ici un maire du SPD qui est clairement un conservateur (ancien militaire de carrière et sergent). Pourquoi est-il membre du SPD ? C'est très simple, dans cette région de Hesse, les confessions se rencontrent, une commune est catholique, la suivante est protestante, toujours en alternance. Bien que cela ne semble plus avoir d'importance aujourd'hui, on vote CDU dans les localités catholiques et plutôt SPD dans les localités protestantes. Pourtant, les gens ont des opinions politiques presque identiques dans les communes voisines.

https://www.n-tv.de/politik/22-01-Merz-gewinnt-deutlich-Weidel-verpasst-Direktmandat--article25582325.html +++ 21:22 Merz : Nous devons atteindre l'indépendance vis-à-vis des Etats-Unis +++ Le candidat de l'Union à la chancellerie Friedrich Merz indique comme objectif de politique étrangère d'atteindre une indépendance vis-à-vis des Etats-Unis. Lors de l'émission « Berliner Runde » des chaînes ARD et ZDF, le chef de la CDU a déclaré : « Pour moi, la priorité absolue sera de renforcer l'Europe le plus rapidement possible de manière à ce que nous atteignions peu à peu une véritable indépendance vis-à-vis des Etats-Unis ». Il ne pensait pas « que je dirais une telle chose dans une émission de télévision », ajoute-t-il. Mais après les déclarations du président américain Donald Trump, il est clair « que les Américains, en tout cas cette partie des Américains, sont largement indifférents au sort de l'Europe ». Il est « très curieux de voir comment nous nous dirigeons vers le sommet de l'OTAN fin juin - si nous parlerons encore de l'OTAN dans sa forme actuelle ». L'Europe doit mettre en place beaucoup plus rapidement une capacité de défense autonome, a déclaré Merz : « C'est pour moi une priorité absolue ».

Difficile. En fait, Pistorius (SPD) devrait rester, car il est l'homme politique le plus populaire d'Allemagne (à un moment, le SPD a pensé en faire son candidat à la chancellerie) et est généralement considéré comme le meilleur ministre de la défense depuis de nombreuses années. Cependant, la CSU fera pression pour obtenir ce poste afin d'attirer des contrats d'armement en Bavière. Mais Pistorius obtiendra certainement un poste ministériel quelconque, il est le cheval le plus populaire de l'écurie du SPD (bien qu'il ne soit pas très populaire au sein du groupe parlementaire du SPD au Bundestag, car il évoque la possibilité d'une guerre).

En fait, tu devrais ajouter cette citation à ta collection. Lorsque les hauteurs spirituelles absolues sont atteintes, il n'est que digne et juste que l'on se cite soi-même.

Le taux de participation en 2021 était de 76,6%, en 2025 il est de 83 à 84%. Tu as raison, les derniers chiffres montrent que BSW pourrait entrer au Bundestag, mais pas le FDP. Merz devrait alors faire partie d'une coalition kényane (CxU, SPD, Verts) qu'il n'apprécie guère. Mais contrairement à ce que tu penses, il s'agirait d'une majorité riche, c'est l'état normal en Allemagne qu'un gouvernement n'atteigne pas la majorité des deux tiers. Tu ne dois pas simplement additionner les pourcentages, même si une coalition n'a que 48%, elle peut avoir plus de 50% des sièges au Bundestag, c'est un peu difficile à expliquer, ce sont des mandats directs qui peuvent changer le Bundestag en nombre de chaises. Les autres partis ne sont pas pertinents, car chacun d'entre eux ne peut pas dépasser 5 pour cent et ne peut pas non plus gagner directement une circonscription. Ce sont des partis comme: https://www.bundeswahlleiterin.de/info/presse/mitteilungen/bundestagswahl-2025/10_25_parteien-wahlteilnahme.html Volt, il y en a dans toute l'Europe. Les électeurs libres, i.e. populisme conservateur Parti de la protection des animaux Le Parti pirate, favorable à la numérisation, a connu un certain succès il y a quelques années. Wählerverband Südschleswig, bénéficient d'un statut spécial en droit international, car ils représentent la minorité danoise du Schleswig-Holstein.

Non, Scholz ne le fera pas. Mais n'oublions pas qu'au cours des trois dernières années, l'Allemagne a été confrontée de l'extérieur à des catastrophes comme jamais depuis 1949. Merkel, en revanche, a vécu comparativement dans un paradis. Les choses suivantes sont relativement prévisibles : Merz sera chancelier, le SPD fera partie du gouvernement. Moins il y aura de petits partis au Bundestag, mieux ce sera. Pour deux raisons : La formation de la coalition gouvernementale sera plus facile. Il sera plus difficile de contracter de nouvelles dettes si de nombreux petits partis sont présents au Bundestag. Pour contourner le frein à l'endettement, il faut une majorité des deux tiers au Bundestag, avec les petits extrémistes, cela devient plus difficile. Il est certes possible de contourner le frein à l'endettement avec une majorité simple, mais seulement sous certaines clauses (état d'urgence national) qui sont juridiquement contestées et pourraient échouer devant la Cour suprême. S'il y a beaucoup de petits extrémistes au Bundestag, il serait par exemple envisageable qu'il n'y ait pas de nouveau fonds spécial pour l'armée allemande.

Les élections sont terminées, mais le décompte n'est pas encore terminé. Pour l'instant, il semble que le FDP n'atteindra pas le Bundestag de justesse. Dans ce cas, la grande coalition (CxU/SPD) parviendrait tout juste à gouverner. Si le FDP y parvenait (il a actuellement 4,9), il y aurait soit Coalition allemande (CxU, SPD, FDP) ou Jamaïque (CxU, Verts, FDP) La première solution est la plus probable, si le FDP réussit.