Hubisan

les puces ce sont des Long lead Items donc il faut prevoir mais la fab en quantité pose rarement problème

les PCBs il faut les fabriquer

post HS supprimé

Faites l'hypothese suivante: Les Allemands en matiere de Defense sont totalement vassalisés et c'est les USA qui decident pour eux. Et tout va s'eclaircir. 8 ans de blocage du SCAF Franco Allemand : Tres bien, vu des USA Allemagne / Espgane fait les 2/3 du financement et 2/3 de la fabrication industrielle: tres bien selon les Allemands grosse serie grosse usine. Pour les USA c'est ok si Dassault ne decide pas et que l'avion peut etre planté par des choix sous optimaux . Mais si Dassault decide de tout et a le pouvoir contractuel d'imposer le choix des sous traitants et de forcer l'execution correcte avec pénalités etc... alors c'est comme si le financement Allemand et l'industrie Allemande / Espagnole de Airbus faisait les 2/3 de l'avion Franco Europeen de souveraineté. Et c'est innaceptable pour les USA. Par contre que les Allemands fassent la meme chose pour l'avion Anglo Italo Japonais ne pose pas de pb car ce programme est probablement controle par les USA d'une autre façon Elle colle bien aux faits cette hypothese, non? Macron et la France pendant 8 ans ont posé le deal sur la table: Les Allemands plongent vraiment vers la souveraineté Européenne et on fait le SCAF. MAIS les USA disent Non, et les Allemands ne bougent pas une oreille parce que sans les USA ils n'ont plus de protection , plus de gaz, plus de marche export US : auto, et demain plus de Semi Conducteurs.Nous sommes a la fin de la piece de theatre. Les ALlemands ne veulent pas d'emmerdes avec les USA, ils veulent un job de gros sous traitant avec de grosses usines et l'accord de Oncle Sam. Et ONcle Sam n'est pas d'accord pour que les Allemands travaillent correctement avec les Français. Donc oui meme sans conception systeme meme sans Propriété intellectuelle, fabriquer des pieces pour la serie de l'avion de combat du consortium Anglais c'est bien mieux que de se fritter avec les USA pour travailler en dominé par les Français. Quant a faire un avion de combat de souveraineté par l'Allemagne seule, selon mon hypothese c'est impossible, et les Allemands n'essaieraient meme pas. Voila je ne me lasse pas des inepties apparentes du SCAF car elles me semblent tres coherentes avec l'hypothese.

https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/la-allemagne-souhaite-eacute-carter-la-france-du-projet-de-defense-future-combat-air-system-et-en-ce7d58ded881f227 Zonebourse media d'investissement très mainstream, colporteur d'infox?

@tipi Vive la concision d'expression.

Mon impression est que l'Inde a besoin et veut faire un gré a gré de 40 Rafales minimum rapidement (disons des F4). Et que ils ont aussi besoin de 114 MRFA tres probablement Rafales avec un ligne d'assemblage en Inde. Et l'Inde a les moyens avec un PIB qui monte fort. Et il peuvent meme prendre quelques SU57 en plus chez les Russes !

Je pense que le moteur Safran pour AMCA 5th gen, est la condition majeure restante pour la commande MRFA de 114 Rafales qui devient maintenant tres probable. Et que les tarifs US punitifs de 25% + 25% sur les importations de produits INdiens étaient aussi une arme de negociation notamment pour détourner l'INde de cet accord INDE / FRANCE. A ce jour, les négociations ont officiellement échoué, l'INDE n'a pas plié. (officiellement en raison de l'exigence des USA pour que l'agriculture US accede au marché INdien, cette raison me semble "bidon", car les USA savent bien que politiquement c'est inacceptable pour Modi de rendre plus miserables des centaines de millions d'agriculteurs Indiens.) Des que signé ce sera énorme pour Dassault dont la plate forme Rafale deviendra un standard a grande diffusion, a tout faire, dans les pays non alignés sur Chine et USA, avec une durée d'usage, de maintenance, et une variété de munitions de tiers et options et evolutions donc un business, a mon avis , sous estimé. Même en cas d'usage "high end" un Rafale comme F4 et encore plus F5 avec munitions lourdes longue distance, intégré dans une kill chain informationnelle de qualité aura une valeur d'usage (et valeur d'occasion) pendant trèèès longtemps.

D'accord pour dire que la Turquie est dans la partie complexe de la géopolitique actuelle et peut etresource de dissonnances ou incohérences. Cela n'invalide pas mon point de vue. Il me semble encore possible pour l'Allemagne d'etre un respectueux vassal US et de faire du business même militaire avec la Turquie.

Il y a 8 ans Macron a posé sur la table une cooperation militaire et a l'evidence l'Allemagne a fait semblant de la prendre mais ne l'a pas prise. Depuis plusieurs années c'est clair mais la France fait semblant de ne pas voir que l'Allemagne plante nos développements militaires ( probablement car elle est missionnée par les USA pour le faire et que cela ne fait que s'aggraver). Car la vassalité de l'Allemagne envers les USA est de plus en plus forte, imposée par des dependances de plus en plus fortes. L'annonce de la future reconnaissance de la Palestine par Macron va dans le sens d'une probable divergence geopolitique importante entre France et USA et Allemagne. Car je vois mal l'Allemagne s'ecarter de la ligne US sur ce sujet. Avions de combat et géopolitique c'est très lié. Et ce couplage n'est pas que théorique, il est facile d'imaginer des cas ou la divergence sur la reconnaissance de l'etat de Palestine, conduira a des divergences d'appréciation sur les exportations acceptables d'avions de combat, par exemple au Moyen ORient mais pas que, car Israel a une capacité de clivage mondiale. Choisir de faire le SCAF seul , reconnaitre la Palestine, ce sont des actes de rebellion contre les USA. Donc nous sommes a un tournant SCAF PALESTINE tout cela forme un tout: la vassalite aux USA ou pas. Lorsqu'il sera officiel que l'Allemagne reste vassale et que la France se libere des chaines Allemandes en matiere de Defense pour ne pas etre vassale l de facto dans une sorte de rebellion. Macron a parlé de septembe a l'ONU pour reconnaitre la Palestine. C'est anoncer un camouflet aux USA a l'avance, peut être pire que celui de l'Irak. Attention le vent va souffler . Et le SCAF est un petit aspect du probleme.

Difficile de ne pas voir ou de contester que Israel mène actuellement contre la Palestine et les Palestiniens une politique d'apartheid, de gettoisation, de guerre de choix, de conquete de territoire, de destruction d'infrastructures vitales, d'attrition de population civile, dont la seule issue non génocidaire est la déportation, qui est officiellement souhaitée par le gouvernement Israelien.

il y a interet a faire fissa pour le MICA NG sous peine d'arriver apres notre client Indien qui pourtant ne va pas vite en général.

JE ne comprends rien a VORTEX-Cargo. Vuus m'arrêtez lorsque je déraille. IL faut une fusée pour le lancer, et c'est un gros bébé avec une charge utile serieuse donc on parle d'une fusée serieuse et quasiment Kourou obligatoire. Donc pour livrer qq chose mondialement en 2 h il faut faire un lancement type Ariane 6 avec une Charge utile qui vient le plus souvent de la metropole... Et en plus le cargo atterrit façon navette sur une longue piste avec le cargo et ensuite repart en bateau a Kourou???? Ou alors la charge Cargo est larguée en orbite pour une livraison par un moyen de rentrée moins elegant et moisn réutilisable qu'un avion spatail couteux. Donc brouillard complet. Merci

On sait deja tout cela que le "Russia-gate" est un "US-intelligence gate". Sauf ceux qui ne veulent pas savoir.

pourquoi pas le ALdebaran en version monobloc poussée par Dassault, la commonalite des dimensionnements avec missile AS4NG serait bonne.

Si ces sats de constellation orbite basse ont des panneaux solaires et de la propu electrique alors leur durée de vie n'est pas limitée malgré le frottement atmospherique important en LEO. (Certains sats ont des durée de fin de mise en orbite de 6 mois par propulsion electrique pour gagner en cout lanceur de mise en orbite. ) Mieux en VLEO il y a un residu d'atmosphere. Et cette etude europeenne a prevu d'essayer de collecter ce residu, pour non seulement faire de la propulsion a energie electrique (solaire) mais aussi collecter les ions a accélérer, sans avoir a les embarquer au tir. https://aether-h2020.eu/wp-content/uploads/2023/11/EPIC-AETHER-2022_final.pdf Auant dire que la persistence en VLEO d'une maniere ou d'une autre est pour demain. Et que personne ni F35 ni autre ne peut esperer etre furtif demain en IR vu de VLEO. Et je me demande si l'Europe mettra des senseurs IR sur le segment LEO de IRIS2 telecoms souveraines Europe.

ok c'est a 4mn54 sec Le theme "embodied sensors" comme son nom l'indique evoque des senseurs intégrés au corps FCAS (projet FR UK a l'epoque rappellons) et sur la droite le FCAS a une structure sur toute l'envergure qui pourrait etre une antenne radar intégrée.

et aussi un gros retard avec livraison 2030, on parlait de MICA NG pour Rafale 4.2 2026 maintenant c'est quasiment pour F5. https://www.defense.gouv.fr/actualites/premier-tir-reussi-du-missile-mica-ng-rafale Regrettable quand les PL15 qui embetent les INdiens sont deja a double impulsion. Regrettable quand on veut intervenir en THA, et on a fait l'essai avec des MICA et on est content, mais evidemment des MICA NG seront bcp plus performants en altitude et rayon d'action. Peut etre que on a du retex de ce tir MIca NG et de ces tirs MICA THA et de l'Inde/Pakistan pour de derniers ajustements de MICA NG... Perséverons mais accélérons!

A 4mn50 une vue instructive des senseurs avec un dessin de senseur pleine largeur, je pense a un recepteur radar bande L pour detecter des avions furtifs comme le F35. En mode reception passive avec un F5 qui éclairerait avec une antenne bande L c'est interessant.

Sinon je ne crois pas que 10 systemes sol air vont couvrir la France contre des Shahed volant bas. Si les roquettes guidees laser ne plaisent pas pour un vecteur aerien (AAROK ou autre), pourquoi pas une arme laser embarquée? ON en met bien sur camion ou rover donc en masse cela va etre embarquable bientot meme en version plus puissante https://www.opex360.com/2024/11/14/le-groupe-francais-soframe-a-devoile-un-vehicule-robotise-dote-de-larme-laser-antidrone-helma-p/ Et les Russes utilisent un laser CHinois anti drone, c'est a 16 minutes 30 dans ces actualites mondiales de Firstpost en Anglais avec Palki Sharma. Pour une INdienne son Anglais, y compris la prononciation sont excellents. Firstpost couvre large mondialement surtout dans ce que on ne couvre pas en France, et elle n'a pas sa langue dans sa poche la miss Palki que ce soit contre les Chinois et les USA ( la France est mieux traitée).

Fabrication de fuselages Rafale en Inde pas d'info nouvelle mais j'aime bien écouter du point de vue de Firstpost / Palki Sharma. Voir ci dessous.

Le besoin anti drone aériens, quadcoptères, shahed helice et turboreacteur est criant, par exemple après l'attaque Ukrainienne en Russie. Pas si nouveau que cela , il y a 80 ans le jeu etait similaire avec les V1 et V2 et la guerre aérienne Anglo Allemande . Comment pouvons nous être surpris? C'est une histoire très similaire. La defense anti aerienne distribuée des points cibles est extremement couteuse. Un vecteur aerien couvre le territoire a bcp moins cher. IL faut detecter a temps des( petits) drones qui seront de plus en plus furtifs par un systeme radar performant Il faut faire decoller a temps la defense aerienne et la router IL faut embarquer le systeme à letalitée anti drone la plus efficace L'AAROK est une version moderne sans pilote des chasseurs de l'epoque et les drones /missiles modernes sont une version low cost ou plus haute performance des V1 / V2. L' AAROK en Defense aerienne semble donc attractif. En defense de territoire chez soi on, la furtivité n'est pas essentielle, et devra etre "suffisante". Il peut voler a faible vitesse, economiquement... L'ecosysteme des drones aeriens est en ébullition et le Darwinisme va opérer. Plein de questions le systeme d'arme principal: roquettes a designation laser? laser embarqué demain? les capacites air/air des futurs drones ou MTO ... par exemple une munition téléopérée ennemie type "larinae 400 km/h" pourrait se suicider en attaque air/air contre un AAROK Les question choix seront difficile car pour l'instant le design driver etait le combattant aerien (Rafale) doit obtenir la superiorité. Pour AAROK cela ne peut pas etre le cas. Un AAROK qui rencontre un Rafale ennemi... est mort , en principe. Donc l'AAROK ne peut pas operer seul. Quand un AAROK rencontre une Larinae (ennemie toujours hein, et celle de demain a 800 km/h) ou un Akinci Turc il se passe quoi? Donc c'est compliqué. Et le systeme complet de combat n'a pas qu'une solution. Par exemple apres l'escarmouche aerienne Inde Pakistan l'importance de missiles air/air longue portée apparait. Cela fait deux situations de conflit ou les armees de l'air restent sur leur territoire (par peur des SAM) et alors le role des missiles air/air (ou sol/air ) longue portée augmente. Pour un AAROK qui est lent, avec un Rafale de l'autre coté de la frontiere la NEZ doit etre proche de la portée du missile air/air, donc profond. Tirer un MICA Radar sur un AAROK peut faire sens... et au fait il sait/saurait faire mouche sur un avion sans reacteur le MICA IR NG ou pas??? Bon je me suis bien amusé en questionnements pendant une demi heure. Je ne pense pas les avoir vu deja evoqués sur nos forums donc.. Si cela peut susciter des échanges!

Le besoin anti drone aériens, quadcoptères, shahed helice et turboreacteur est criant, par exemple après l'attaque Ukrainienne en Russie. Pas si nouveau que cela , il y a 80 ans le jeu etait similaire avec les V1 et V2 et la guerre aérienne Anglo Allemande . Comment pouvons nous être surpris? C'est une histoire très similaire. La defense anti aerienne distribuée des points cibles est extremement couteuse. Un vecteur aerien couvre le territoire a bcp moins cher. IL faut detecter a temps des( petits) drones qui seront de plus en plus furtifs par un systeme radar performant Il faut faire decoller a temps la defense aerienne et la router IL faut embarquer le systeme à letalitée anti drone la plus efficace L'AAROK est une version moderne sans pilote des chasseurs de l'epoque et les drones /missiles modernes sont une version low cost ou plus haute performance des V1 / V2. L' AAROK en Defense aerienne semble donc attractif. En defense de territoire chez soi on, la furtivité n'est pas essentielle, et devra etre "suffisante". Il peut voler a faible vitesse, economiquement... L'ecosysteme des drones aeriens est en ébullition et le Darwinisme va opérer. Plein de questions le systeme d'arme principal: roquettes a designation laser? laser embarqué demain? les capacites air/air des futurs drones ou MTO ... par exemple une munition téléopérée ennemie type "larinae 400 km/h" pourrait se suicider en attaque air/air contre un AAROK Les question choix seront difficile car pour l'instant le design driver etait le combattant aerien (Rafale) doit obtenir la superiorité. Pour AAROK cela ne peut pas etre le cas. Un AAROK qui rencontre un Rafale ennemi... est mort , en principe. Donc l'AAROK ne peut pas operer seul. Quand un AAROK rencontre une Larinae (ennemie toujours hein, et celle de demain a 800 km/h) ou un Akinci Turc il se passe quoi? Donc c'est compliqué. Et le systeme complet de combat n'a pas qu'une solution. Par exemple apres l'escarmouche aerienne Inde Pakistan l'importance de missiles air/air longue portée apparait. Cela fait deux situations de conflit ou les armees de l'air restent sur leur territoire (par peur des SAM) et alors le role des missiles air/air (ou sol/air ) longue portée augmente. Pour un AAROK qui est lent, avec un Rafale de l'autre coté de la frontiere la NEZ doit etre proche de la portée du missile air/air, donc profond. Tirer un MICA Radar sur un AAROK peut faire sens... et au fait il sait/saurait faire mouche sur un avion sans reacteur le MICA IR NG ou pas??? Bon je me suis bien amusé en questionnements pendant une demi heure. Je ne pense pas les avoir vu deja evoqués sur nos forums donc.. Si cela peut susciter des échanges!

c'est quoi la furtivité d'un F35 avec ses soutes ouvertes???? est ce que ce n'est pas plus mauvais, a ce moment la, que un avion avec armement sous ailes??

A propos de hangar ... Aujourdh'ui avec un operateur de FPV, demain avec reconnaissance visuelle autonome un drone peut attendre que la porte de hangar s'ouvre pour entrer pour frapper. Sinon la France n'ayant pas de bombardiers de grande taille tres couteux a proteger, le probleme est moindre pour nous que pour Russie USA voire Chine. Cette attaque de bases aeriennes au sol, fait comprendre que le porte avions, critiqué pour sa vulnerabilité, est plus facilement defendable, contre les attaques aériennes qu'une base sol, et c'est un argument pour pérenniser cet outil. (bon, coté attaque de sous marins le PA est perdant par rapport a la base sol evidemment)