Pasha

https://www.reuters.com/sustainability/climate-energy/chinese-freighter-halves-eu-delivery-time-maiden-arctic-voyage-uk-2025-10-14/ Un cargo chinois réduit de moitié le délai de livraison de l'UE lors de son premier voyage dans l'Arctique vers le Royaume-Uni Un porte-conteneurs chinois a effectué un voyage pionnier à travers l'Arctique jusqu'à un port britannique, a rapporté l'agence de presse officielle Xinhua, réduisant de moitié le temps de transit habituel des véhicules électriques et des panneaux solaires à bord à destination de l'Europe. Le voyage inaugural de l'Istanbul Bridge, initialement prévu pour durer 18 jours, a été retardé de deux jours en raison d'une tempête au large des côtes norvégiennes, mais le navire a tout de même atteint l'Europe plus tôt que les 40 à 50 jours nécessaires aux cargos empruntant le canal de Suez ou contournant le Cap de Bonne-Espérance. La nouvelle route maritime du Nord , qui traverse entièrement les eaux arctiques et se trouve dans la zone économique exclusive de la Russie, peut désormais être empruntée par les navires en raison du réchauffement climatique. La Chine explore des liaisons maritimes plus rapides avec l'Union européenne, troisième économie mondiale, alors qu'elle est au cœur d'une coûteuse guerre commerciale avec les États-Unis, premier marché de consommation mondial. Cette initiative reflète la nécessité pour Pékin de diversifier ses marchés d'exportation pour soutenir la croissance d'une économie fortement dépendante de la vente de ses produits manufacturés à l'étranger. Les exportations vers l'Europe ont augmenté de 14 % en septembre, selon les données des douanes chinoises, tandis que les expéditions vers les États-Unis ont chuté de 27 % sur la même période. Au cours des quatre dernières décennies, l’Arctique s’est réchauffé environ quatre fois plus vite que la moyenne mondiale, ce qui a entraîné une réduction spectaculaire de la glace de mer et créé des fenêtres saisonnières pour la navigation commerciale. Mais les conditions météorologiques et de navigation le long du passage arctique peuvent être imprévisibles. Transportant environ 4 000 conteneurs en provenance du port chinois de Zhoushan, l'Istanbul Bridge a accosté lundi à Felixstowe, le plus grand port à conteneurs de Grande-Bretagne, et devait faire escale en Allemagne, en Pologne et aux Pays-Bas, a indiqué Xinhua. [...] Ces dernières années, Pékin a approfondi sa coopération maritime avec la Russie dans les eaux arctiques, alors que la Chine cherche une voie de navigation alternative pour réduire sa dépendance au détroit de Malacca en Asie du Sud-Est. ----------------- Dans le même temps, la Russie, qui possède la seule flotte au monde de brise-glace à propulsion nucléaire, continue le développement de sa marine brise-glace. Et la Chine avait lancé un appel d'offre en 2020 pour en acquérir/construire. La coopération entre ces 2 pays n'est pas prêt de s'affaiblir. Si à termes la voie devient de plus en plus naviguable, le canal de Suez (et l'Egypte en conséquence, pour la rentrée d'argent) sera grandement impacté, et le détroit de Malacca perdra un peu de criticité. Le tout au bénéfice absolu des Chinois et "hors" de portée du giron US. Reste à surveiller l'évolution de l'Islande et du Groenland (coucou les USA, pas seulement une lubbie de Trump) pour le débouché de l'Articque.

Un peu tiré par les cheveux ton histoire. En gros on aurait les Ukrainiens et les Russes qui s'accorderaient pour mentir sur l'intensité des frappes de drones/missiles (d'un ordre x10 selon tes dires) tout ça pour justifier que l'Ukraine aurait besoin d'une quantité x bien plus importante en munitions aériennes et dans le même temps gonfler l'égo de Poutine car ça prouverait qu'il a une industrie "puissante" pour balancer autant de drones. Et ici ils mentiraient consciemment sur ces données, et sur les autres données, il faudrait prendre ça comptant ? Tout comme l'OSINT serait une méthode 100% fiable et omnisciente. Mhm tu m'avais habitué à mieux en scénario à rebondissement.

Je ne suis même pas certain que dans une vraie guerre étatique, outre notre propre communication et notre propagande, on ne commette pas de morts civils volontairement. Résultat oblige, et on passera ça sous "Damage Control". Car on fait le fanfaron avec notre ROE, mais je suis sur que si on gratte sur le terrain, le ROE avec un Scalp ou une GBU en zone urbaine, on aura bien des morts civiles. Si on cherche.

Purement ironique.

Il nage à contre-courant de la pensée mainstream. Pro-russe et pro-chinois confirmé par ses analyses car il voit une Europe déclassée et une Amérique en perte de vitesse, substentielle, qui peine à maintenir sa place, sans qu'elle n'ait besoin de recourir à la force. Une crise démographique et sociale qui est à l'avantage de l'Occident car elle peut miser sur son aura et son immigration. Sans que ça génère de problèmes internes au sein des pays. La domination culturelle et technologique permetttra de résoudre les différents problèmes qui s'accumulent à l'horizon. Or il ne pense pas ça. De toute manière les indicateurs sont contre lui car les PIB de l'Occident n'ont jamais été aussi élevés et dominent toujours le haut du panier. Tout les autres indicateurs qu'il utilise sont des produits russes et chinois. Donc forcément il est biasé et pas objectif. On passera sur ses sources de revenus. Pas pour rien qu'il est blacklisté des chaînes grands publiques. Il ne peut être que mauvais si blacklisté. CQFD.

Bah il ya différent courants oui, comme quoi le Traité de Versailles aurait été trop contraignant ou pas assez. Le fait est que la réponse n'est pas universelle. Que l'on soit français ou collabo ou anglo-saxons. Et encore on aborde pas le sujet du militarisme allemand et ni les causes de la 1GM. Après je peux verser dans le simplisme à la façon EN tel que c'est enseigné par vous, mais bon.. Si la grille de lecture pour certain commence avec Hitler et en 1939, je ne peux rien pour vous. La vie est facile ainsi tu me diras.

Il faudra attendre la prochaine guerre et 80 ans encore pour attendrir les passions et réfléchir sur les causalités de la guerre. Et encore. (cf la Seconde Guerre Mondiale et nous ne sommes toujours pas d'accord sur ces causes -outre le rôle d'agresseur). Mais étant donné que le but principal est de résoudre le problème et non pas appliquer simplement un garot, on mettra un peu de temps.

https://www.pravda.com.ua/articles/2025/10/06/8001358/ Pénurie d'infanterie La pénurie de personnel militaire dans l'armée ukrainienne n'est un secret pour personne. L'hiver -printemps 2022 est révolu et les files de volontaires aux bureaux d'enrôlement et d'enregistrement militaires sont loin derrière nous. Les problèmes liés à la mobilisation et à la conscription sont au cœur de l'attention publique depuis plus d'un mois. [bien plus mais passons] En raison de la supériorité numérique de l'infanterie russe, les soldats ukrainiens sont souvent obligés d'éviter le combat direct, ce qui conduit au mélange réel des positions ennemies. En conséquence, les cartes OSINT montrent de plus en plus de zones grises qui ne sont pas entièrement contrôlées par l'une ou l'autre des parties. La conséquence du problème décrit ci-dessus est qu'il y a littéralement de moins en moins de soldats disponibles pour occuper les positions d'infanterie. En conséquence, la distance entre les positions voisines peut atteindre 200 à 300, 500 à 700 mètres, et parfois même jusqu'à un kilomètre. [que les Russes profitent et exploitent, on voit régulièrement des positions tournées et detruites sans que l'unité assaillante ne soit réellement inquiétée par des feux croisés] "Dans le secteur des brigades N et M - et honnêtement, dans le nôtre aussi - il y a ces lacunes", a déclaré un officier d'une des brigades stationnées dans la direction de Pokrovsk à Ukrainska Pravda. "Il y a des positions qui n'existent que pour la forme - occupées par les commotionnés et les blessés. Ils sont là pour que les supérieurs se sentent rassurés que nous avons encore des positions dans ce domaine." En raison de la pénurie de troupes sur la première ligne, les opérateurs de drones et les équipes de mortiers - normalement positionnés à 3 à 5 kilomètres derrière le front - sont obligés d'agir comme de l'infanterie. -------------- Il y a d'autres choses intéressantes dans cet article (les corps d'armée, les drones, l'ingérence de l'E-M, la conduite des opérations, et..), même si ce n'est pas nouveau pour moi. La traduction de l'article n'était pas superbe de mon côté, mais si vous avez de l'intérêt à lire, c'est libre à vous.

Chiffres à prendre avec de très grandes pinces, car il n'ya jamais eu autant d'hommes dans ce saillant. Mais c'est plus simple pour alimenter le récit.

J'avais bien coompris je m'amusais juste sur le fait qu'on soit d'accord sur la conséquence mais pas sur la cause ou plutôt le même groupe de personne

Pas toi spécialement, je ne te visais pas ici. Mais il est vrai (j'ignorais à l'époque que c'était interdit par les lois de la guerre) qu'en théorie toute frappe sur les centres énergétiques sont prohibées. Bon la réalité fait que ce n'est respecté par personne sur Terre.

Nous sommes d'accord. Toujours les mêmes à l'initiative de ces posts, qui n'ont pour but que de relancer la polémique, et non de "documenter", sinon ça serait pas à sens unique. Pour ceux qui trainent régulièrement ce forum, nous connaissons tous la position sur ces frappes, et initier la discusion à chaque fois, dans le seul but de provoquer et de faire réagir... C'est bas de la ceinture. Mais bon, j'en attends pas moins d'eux. Les vrais ne sont pas sur les plateaux. Journalistes TV/polémistes/propagandistes/publicitaires, même panier.

Par contre sur ce sujet, et c'est même admis par les militaires occidentaux, il va falloir sérieusement mettre à jour les textes, car elles sont de fait des cibles cohérentes car à usage dual. Et elles sont visées de faites par toutes les armées. Il ya peu une station électrique a été visée côté russe, et il n'y a pas eu de cris d'orffraies ici pour crime de guerre, on pourrait en dire de mêmes pour les raffineries (mais bon c'est les méchants, c'est juste, pas la peine de me répondre qui a commencé en 1er, on connait tous la disquette). Quand aux autres cibles (centres commerciaux et autres visés) ça été débunké assez rapidement que leurs usages n'étaient plus réservés aux civiles. Mais je te l'accorde ce n'est pas mis en avant sur les RS occidentaux (toute objectivité est bien sur à l'oeuvre sur le contenu qui nous est partagé/diffusé). Même si je vous l'accorde, pour d'autres cas il n'y a point de doute (à Kehrson notamment). Le reste, sur ce forum, personne n'en sait rien. Les Ukrainiens ne vont pas dévoilés eux-mêmes que ces cibles sont des cibles "valables" (ospec oblige et ça irait à l'encontre de la propagande occidentale, +nuire à leur soutien). Les Russes n'ont aucune raison de dévoiler le pourquoi (protection de leurs sources, qui dévoilent ses coordonnées de frappes ou la chaine de décision ?, etc..) En vrai c'est un débat stérile qui dure, alimenté par 2-3 personnes à chaques frappes. Tel un plateau de journalopes.

La seule difficulté est peut être l'image de l'Allemagne elle-même qui se réarme. Déjà qu'avec l'épisode de la Grèce en 2008, les griefs sont très vite ressortis et l'absence de délicatesse allemande aussi Si la France poursuit son déclassement, l'équilibre (tout relatif d'aujourd'hui) sera grandement impacté. Une des inconnues est la gestion du recrutement et des effectifs en Allemagne. Tant que la question RH ne grossit pas, les nombres de blindés produits importera peu à l'échelle.

Parce que nous sommes les seuls à se vanter des droits de l'homme et de la démocratie ? En se portant d'être les parangons de la morale et de l'éthique ? Que nous avons les seuls et viables moyens de pressions ? Que nos actes ne reflètent pas notre discours quand c'est notre camp ? Alors oui, Hamas, terroristes, musulmans, ça permet de dédouaner pas mal de personnes et peut être un peu de cynisme dans tout ça (une fois la question palestinienne close, on pourra passer à autre chose). C'est pas tant d'intervenir sur le terrain que ne pas avoir sanctionné et étouffé économiquement Israël, au même titre que la Russie. Que les autres ne le fassent pas ne me choque guère, puisqu'ils ne se portent pas garant des valeurs occidentales et ils n'ont pas sanctionné le 2nd. Nous si.

C'est bien ce que j'ai écris, hormis tactiquement, le niveau de l'armée allemande sur le domaine opératif et stratégique laisse à désirer. Influencé à la fois par sa position géographique (bien souvent avec 2 fronts à l'opposé) et son culte de la bataille. @pascal a assez bien résumé la situation.

La stratégie n'a jamais été le fort de l'Allemagne. Mais pour cela fallait que les autres grands de l'Europe en aient pour contrebalancer. Aujourd'hui nous sommes bien pauvres en moyens et à toute les échelles. Et principalement par cupidité, stupidité et les beaux yeux de l'UE. L'armée allemande fait partie des seules armées à avoir perdu les plus grands conflits créés, mais elle a gagné le cœur et l'esprit de ses adversaires... On sort à peine depuis quelques dizaines d'années de ces fantasmes, dans la recherche, mais niveau public, y'a encore du chemin. Tout comme le mythe du Deutsche Qualität qui court toujours dans la masse.

Mouais, comme quoi tout dépend avec quel prisme de lecture on prend ces évènements. Si j'extrapole ma pensée, en 1789, nous avons mener une révolution interne, notre classe dirigeante et ses affidés sont partie cherché des amis, et ont réussi à liguer toute l'Europe contre nous. Terrain glissant, mais la méthodogie est la même qu'en 1920 avec la jeune URSS. Mais si une propagation d'une révolution justifie pour toi l'envoi de troupes étrangères et l'invasion du pays... Pourquoi défends-tu l'Ukraine si on suit ton schéma de pensée ? Et puis Berlin en 1919, ce ne sont pas les Russes le danger. Ce sont des communistes Allemands... La paranoïa russe est issue de sa naissance. Ensuite Staline a juste perpétué ce principe, mais il n'y pas de lien entre paranoïa et Varsovie ou Budapest ou Prague (pour les 2 derniers nous sommes sur un contrôle des marches de l'empire, pas sur la paranoïa d'être envahi). Quand à l'épisode de Varsovie, dramatique, le sort de la Pologne avait été réglé entre les Alliés. Mais toujours aucun lien ici avec la paranoïa. Juste un calcul froid. Mais si tu me sors juste ces exemples pour m'expliquer la peur des pays de l'Europe centrale, je le sais, je ne la remet pas cause. La Pologne a en partie toujours souffert de ces voisins. Et son positionnement actuel en ait la conséquence et il est tout à fait normal. J'en fais pas l'ultime ratio. Mais elle fait partie de l'équation, tout comme avoir un pont terrestre avec la Crimée, ect. Mais si t'y vois une légimitation dans mes propos... que dire... Affligeant.

Une façon comme une autre de maintenir leur industrie (et les emplois associés) qui se casse la gueule depuis plusieurs années (et bien antérieur à la guerre en Ukraine ceci-dit). Ils jouent avec leurs armes, pour eux mêmes. Et ils ont raison.

Je pensais plus à l'épisode guerre civile, de 1918 à 1921 où à peu près toutes les puissances mondiales d'alors ont envoyé des contingents pour combattre le nouveau régime en place. Pour "justifier" (contextualiser) la paranoïa des élites soviétiques. Ça va faire rire certains mais pour le coup, comme fondement je ne vois pas de contre-sens. Tout comme les plaines d'Ukraine sont des axes privilégiés et faciles à exploiter. Ça forge l'esprit. On a bien cherché tout le long de notre histoire à avoir des frontières naturelles facilement défendable. Vous allez me rétorquer que c'est une autre époque. Soit (pas entendable mais bon, je vous donne le point, sinon ça va être trop long). Mais nous ne savons pas comment va se dérouler le futur, ni comment les autres nations vont agir, elles n'ont pas forcément notre vision du monde et encore moins notre profondeur stratégique (qui est à l'est de la Pologne maintenant pour nous, pour l'instant). Et le nucléaire n'empêche pas d'être en guerre (preuve en est, ça fait 3 ans, même si la Russie est l'agresseur, nous avons officiellement un état avec une armée forte et capable, l'Ukraine, en guerre contre un état nucléaire, la Russie). La trouée du Nord, on a de cesse chercher à la contrôler, sur plusieurs siècles, et il a fallu attendre l'invasion totale et être mise au ban des nations européennes en 1815, pour qu'on accepte bon gré malgré de ne pas la contrôler. Qui nous a couté par la suite 2 invasions majeurs, dont une fatale. Aujourd'hui on peut se reposer sur nos oreilles (à défaut de lauriers) car notre adversaire n'est plus, à l'heure actuelle, à nos frontières géographiques, mais de l'autre côté de l'Europe. Ce qui n'est pas le cas d'autres nations. Y compris la Russie, qui a vu fondre comme neige au soleil sa profondeur. Ce n'est pas un simple jusqu'à quand. Chaque nation, chaque état, porte des traces tangibles de ce qu'elle a fait ou subie. Ce qu'on appelait (si je ne me trompe pas) la mémoire collective. On peut la balayer d'un revers de main, mais je pense que c'est se voiler la face. Et que notre période de "paix", au regard de l'histoire, n'est qu'une petite parenthèse. Croire qu'elle serait indéfinie, relève de l'utopie. On peut le regretter, mais "scientifiquement" nous sommes presque une anomalie. Toute nation ayant été envahie, ayant subie des traumatismes humains et nationaux (France, Allemagne, Italie, Pologne, Japon, Russie, Chine, Inde pour ne citer que les plus importants). Et qui ne date que de 100 ans à peine pour tous ceux que j'ai cité. 100 ans, c'est court pour nos nations. Je précise que ce n'est pas un plaidoyer pour excuser les actes de tel ou tel pays. Juste que de mon point de vue, tout n'est pas une simple lubie d'un mec dans son bureau ou qu’il soit fou ou malade (quand on arrive à ce niveau, c'est juste risible et dangereux). Ça serait beaucoup trop réducteur.

Paranoïa soviétique que nous avons nous même créé et alimenté au demeurant, voir justifié si l'on pousse le bouchon un peu loin, dans l'immédiat de l'après-guerre (la 1ère)

Le pétrole ?

Ce qu'on retrouve finalement dans tout pays et dans toute administration, encore plus dans des états centralisés. Ce n'est pas les exemples qui manquent. Nous sommes tout aussi expert dans le domaine.

Et encore ça me gène moins qu'un "politicien"..

https://www.lemonde.fr/international/video/2025/09/12/la-russie-et-la-bielorussie-ont-commence-des-exercices-militaires-conjoints_6640650_3210.html Rien de nouveau c'était annoncé