Kovy

La première concéquence que je vois c'est que les anglais ont bien entubé leurs partenaires dans cette histoire : 1- ils ont récupéré la plus grande partie du travail sur l'industrialisation et le développement grâce à leur commande initiale de 232 appareils et donc s'octroient la plus grande partie des retombées technologiques et économiques pour leur industrie. 2- Ils récupèrent un bénef immédiat sur la revente de 70 de leur eurofighters à l'arabie Saoudite. Donc non seulement il n'auront réellement commandé que 162 eurofighteur pour leur besoin tout en gardant leur "workshare" sur le programme, mais en plus il font un bénef sur les 70 qu'ils ne commandent pas pour eux Bref, de mon point de vue, ils ont eu tout bon.

Qu'est ce que tu racontes ? le Qatar fait parti des prospects sérieux pour le rafale. Si il y a bien un pays ou on a une vraie chance de le vendre c'est bien là bas

Honnêtement, tu es beaucoup moins vulnérable à un tir de sam pendant un SOF à 100 ft 750 knd (385 m/s !), que pendant une passe canon ou tu dois t'aligner sur une trajectoire stable à vitesse relativement faible pendant plusieurs secondes. Il ne faut pas oublier que pendant un passage TBA trans-sonique voir supersonique, personne n'entend l'avion arriver et quand tu te prends l'onde de choc dans la gueule il est déjà trop tard pour préparer un tir de sam sans compter que ton premier reflex est de te mettre à couvert : t'as pas envie de tester si c'est juste un bang supersonique ou une vrai roquette qui vient d'exploser au dessus de ta tête. Évidemment, passé l'effet de surprise, il faut mieux garder ses distances

2 rafale se cachent dans cette image. Trouvez les :lol:

A mon avis, tu n'actives le systeme que si tu estimes qu'il a un risque imminent de départ missile (tu détectes un tracking radar par exemple) et donc dans ce cas, tu n'as plus a soucier de ta discrétion puisque tu es déjà repéré. C'est comme les ECM, tu les ne les actives qu'au dernier moment.

Mon avis sur la question : Que vaut le rafale ? Pour l'armée de l'air et la marine Française : En version F2 et F3 il représente un bon qualitatif énorme dans tous les domaines et en particulier au niveau de la capacité d'emport et de la survivabilité. Sur le marché export : La c'est plus tendu car certaines versions avancées d'appareils de la génération précédente (F-16bk50/60, su-30/35) ont finalement des perf générales assez proches tout en étant moins chers. Comparé à l'Eurofighter, je crois qu'on peut dire que les 2 avions sont extrêmement proches. Même s'il subsiste quelques différences marginales, ce sont 2 machines qui convergent l'une vers l'autre et qui finiront inexorablement par être totalement équivalente. Le gripen n'est qu'un petit rafale avec de l'armement américain. Globalement moins performant mais aussi moins cher à utiliser. Le F-35, est un nouveau concept (qui mise beaucoup sur la furtivité et la guerre en réseau). C'est une grosse machine (plus gros qu'un eurofighter) qui promet beaucoup sur le papier. Sera t-elle à la hauteur ? peut importe puisqu'elle à déjà tout raflé, ou presque, sur le marché export. Dans ce contexte très concurrentiel, le rafale est t il trop cher ? L'avion lui même est plutôt bien positionné, par contre son armement est 2 à 3 fois plus cher que ce que proposent les américains (ne parlons même pas des russes) ce qui est un handicap sérieux. Le rafale pâtit également de sa très faible cadence de production ce qui ralentit la détection des problèmes sur la chaine de production. Enfin, le rafale arrive 10 ans trop tard et il se retrouve donc , en 2009 face au F-35 alors qu'il était sensé s'insérer sur le marché des utilisateurs de F-16 et de F-18 renouvelant leur parc à la fin des années 90. Le créneaux le plus favorable (1995-2005) à donc été complètement manqué... et les clients potentiels se sont soit repliés sur les nouvelles versions des F-15/16/18 soit ont décidé d'attendre le F-35. On note toutefois une exception à la règle : la Suisse ^-^

Moi je dis que sent bon le sable chaud :lol:

partenariat stratégique avec l'Égypte en vue : une nouvelle opportunité pour le rafale ?

Euh pour les 3 bidons, la config vole avec 4 GBU et 6 missiles AA depuis 2006

Faut pas trop s'enflammer quand même, Brimstone, taurus, stormshadow, missiles antiradar et antinavire... rien de tout ça n'a encore fait l'objet d'essais vol sans parler de l'intégration dans le SNA. il reste donc du pain sur a planche

On pourrait acheter quelques pod canon pour ça ... mais j'y crois pas trop.

Il se mélangerait pas un peu les pinceaux entre les differents types de radar la gars de IO ? :P

ouais, a priori, même l'armee de l'air ne sait pas encore tres bien ou elle va. :lol:

Ben tu bailles quoi :lol: t'es pas non plus obligé de te décrocher la machoire. en fait tu fait surtout le début d'un baillement ;) Tu sais, le genre de baillement plus ou moins discret que tout le monde fait en gardant plus ou moins la bouche fermée quand tu t'emmerde dans une réunion surper chiante et que tu ne peut plus te retenir. En faite le premier mouvement musculaire que tu fais pour bailler correspond à ce que Fool décrit : abaissement de la machoire --> hyperextention du larinx --> ouverture des trompes d'eutache --> équilibre de la pression de l'air de part et d'autre du tympan. Cette technique peut même être utilisée en plongée sous marine et elle est moins traumatisante pour les tympas que la manip de vasalva. Cela dit elle ne marche pas toujours surtout si la difference de pression est devenue trop forte ou si les voix respiratoires sont un peu bouchées. Dans ce cas, un vasalva permet d'équilibrer en force.

tout à fait. ou en baillant ça marche aussi

oui > ulmer UA 21S http://gouvactu.adminet.fr/ulmer-avance-masque-synd0092321.html

Connaissant bien l'endroit, je peux t'assurer que le risque "circulation automobile" n'a pas du peser bien lourd. ou alors faut vraiment pas avoir de bol et se taper le seul tracteur qui passe 2 fois par jour à cet endroit :lol: Par contre, le talus et le grillage délimitant la base, ça oui, c'était chaud et ça aurait pu beaucoup plus mal se terminer avec quelques noeuds en plus :-[

C'était surtout utile du temps des fox1 qui avait une accélération poussive (pour lesquels il fallait garder le lock jusqu'à l'impact). Aujourd'hui, avec les missiles qui atteignent leur Vmax en 4s, la liaison 16 et la fusion de données qui permet de faire demi tour dès le tir effectué sans perdre ni le guidage du missile ni sa SA, c'est effectivement une technique que l'on peut qualifié de bourrin ou obsolète.

Tmor, poids au décolage et temp chaud, sont forcément lié

ils sont installés sur tous les rafale

Je ne vois pas ou est le problème étant donné que la vente des avions finance le nouveau développement et que ce dernier fait marcher l'économie Française à un moment ou elle en a bien besoin.

je ne comprends pas trop cet argument qui sort d'ailleurs assez souvent. En quoi développer une nouvelle version du M88 se fait sur le dos du contribuable ? Premièrement, Le rafale est un avion Français, il est normal que le contribuable en paye les développements. Qu'on ne me dise pas que le plan du mind def est de rester avec un M88 à 7.5t pendant les 40 ans de vie du rafale... donc un jour ou l'autre il faudra de toute manière passer à la caisse. deuxièmement, faut voir le montage financier, mais il y a de forte chance que la vente des 60 rafale aux EAU couvre une bonne partie de ce que le contribuable va payer pour ce développement...donc au final, le contribuable gagne une nouvelle techno pour son rafale à moindre cout voir à cout zero. troisièmement, Ce nouveau moteur peut repositionner le rafale favorablement sur certains marchés qui ont tendance à pencher du coté du typhoon (je pense à la Grèce en particulier et aussi le Japon). Le retour sur investissement peut donc être bien plus important encore.

Defa, le problème c'est que l'état promet au contribuable du materiel avec un certain nombre de caractéristiques pour une certaine date mais qu'il ne respecte ni les caracteristiques ni le calandrier. Sans les clients exports, nous n'aurions pas de 2000-5 et on peut parier que le programme rafale ne serait pas plus avancé pour autant. sans la pression des prospects exports, on peut faire une croix sur le viseur de casque, sur l'aesa et sur le meteor. Le véritable but est d'obtenir un outil pour notre défense bien entendu, mais c'est l'export qui nous permet d'obtenir, in fine, l'outil qui a été promis pour notre défense au départ. Sans le moteur qu'est l'export, l'état freine tant qu'il peut, étale, dilue, supprime, et se contente du minimum syndical.

une vue du statique de Dassault ou l'on devine les mica en point 3 sur le M20 (merci les EAU) + un pylône central pour 4 bombes le pod a droite du reco NG, c'est quoi ? pod canon ? pod ECM ? une vue du stand Thales avec un casque bizarre en premier plan : Art, tu aurais des info sur ce casque ?

pod roquette sur le statique de Dassault au Bourget... mais pas monté :|