Kovy

Tu vas un peu vite en besogne. Tout d'abord Il me semble que la possibilité d'un leurre tracté est, ou a été envisagé pour le rafale (export) Quant aux procédures d'utilisation elles ne sont surement aussi triviales que ce que tu décris. Qu'est ce qui t'empêche de déployer ton leurre des que des hostiles sont détectés ? (par le vol lui meme ou l'awacs ou les GCI). faudrait être idiot pour deployer le truc qu'au moment ou les missiles sont en l'air ;) qu'est ce qui t'empêche ensuite d'activer/désactiver/modifier le brouillage/leurage généré par le leurre à ta guise en fonction de l'évolution tactique ? N'oublie pas que le leurre est alimenté par lavion et que son fonctionnement est piloté par le systeme ECM de l'avion. Donc des que le systeme d'arlerte de l'appareil detectera un missile via ses antenne RWR et DDM tu peux être sure que le leurre sera activé instantanément (liaison à fibre optique) dans le mode adequat.

@ TMor à prpos des rafale à red flag Sur avions-militaires.net , tu ecris : C'est pas tout à fait vrai car apparemment dans chaque vol, il y avait bien 2 rafale B affectués aux tâches Air-Sol, mais il y avait aussi 2 rafale B exclusivement dédiés aux missions A2A aux coté des F-15C de l'USAF. Les Su-30mki indiens ne faisaient apparemment que du A2G (+ autodefense bien sur) leur radar étant volontairement bridés D'après ce que dit le colonel de l'usaf sur la video ils ont fait aussi des dogfifhts contre des F-16 et des F-15, mais si j'ai bien compris, c'etait avant redflag... Les Sukhoi se seraient fait gentiment laminer à cause d'une utilisation maladroite de la poussée vectorielle par des pilotes manquant d'experience. Donc les rafale ont bien fait du A2A pur et ils auraient bien évité les dogfights dans 90% des cas (selon le colonel) pendant que les sukhoi devaient fonçer tête baissée dans la mêlée. Pour moi la raison est simple : les indiens avaient une mauvaise visibilité de la situation tactique car leur radar etaient bridés (pour raison de confidentialité) et leur data link inutilisable (car non compatible OTAN) tandis que les rafale étaient "aware" de tout sur 360° grace à 3 atouts : - spectra utilisable sans restriction en mode passif pour sniffer et localiser tout ce qui emet à longue distance - la liaision 16 exploitée à son maximum avec les autres rafale + AWACS qui permet de tirer en BVR en utilisant un guidage/poursuite externe et ainsi de dégager immédiatement apres le tir. - à l'OSF utilisable sans restriction car passif lui aussi et surtout permettant d'identifier les cibles à longue distance ce qui est un "plus" énorme pour pouvoir tirer de loin tout en respectant les Regles d'engagement sans avoir à rentrer dans le merge (cet avantage avait d'ailleurs déjà été souligné pendant les TLP et les tiger meet) Bref, les propos du colonel illustrent amha simplement les nouvelles tactiques A2A mises en place par l'armée de l'air grace à l'utilisation combinée de spectra, de la L16 et de l'OSF avec le moins possible de RBE2 pour faire du hit and run en toute discretion. Qu'on en est profité pour garnir les biblio de spectra au passage ... c'est la moindre des chose :lol: pour info, le show du colonel de redflag : parite 1 http-~~-//fr.youtube.com/watch?v=WKEa-R37PeU partie 2 http-~~-//fr.youtube.com/watch?v=4ibgAQ7lv0w et la comparaison F-22 vs SU30 dont il parle dans la 1er partie http-~~-//fr.youtube.com/watch?v=_za3KfMFKLk

ouais, un incendie sur l'enterprise suite à l'explosion d'une roquette... qui a tué une vingtaine de personne et detruit une dizaine d'avions (de mémoire)

c'est a dire ?

hehe... tu voudrais dire qu'en fait, la suisse ne fait pas preuve d'esprit communautaire et que c'est juste les pays bas, la norvege, la pologne et le danemark qui peuvent pas s'empêcher de gaspiller leur tune au macdo du coin simplement parceque l'oncle sam leur dit que c'est la meilleure bouffe du monde... merde, j'osais pas le dire ;)

2009, l'année du rafale EAU, Suisse, Lybie, Qatar, Bresil, Inde (A non pardon, l'inde c'est pour 2019 :lol: ) Allez, on y croit ;)

c'est bien le probleme :lol: amha, ce sera un match serré gripen/rafale Le typhoon est out car trop typé et trop en retard par rapport au deux autres sur l'integration de systemes certes secondaires pour la Suisse mais qui font malgré tout partie de l'évaluation (A2G et recce). Son avantage supposé en intercetion BVR est lissée par les antennes actives et les missiles BVR nouvelle generation qui accelere tres tres fort Son avantage supposé en agilité est absorbée par les missiles IIR à poussée vectorisée + HMD Que lui reste t il ? la commande vocale ? :P enfin bref, quel que soit le vainqueur, ce sera un avion européen de haut niveau... C'est une belle leçon d'esprit communautaire que nous font nos amis Suisses. Certains membres de l'UE ferait bien de s'en inspirer au lieu d'abrever les bureaux d'étude américain de milliards d'Euro par pur mercantilisme :-\ norvege, pays-bas ... C'est quand même hallucinant de voir des avionneurs réputés comme Dassault ou EADS se retirer volontairement de ces compétitions pipées. Au moins La Suisse fait les choses sérieusement et dans le respect des compétiteurs qui viennent présenter leur matériel.

Je n'irais pas jusqu'a dire ça Ca dit juste que le rafale est capable de re-emettre à sa sauce les signaux qu'il intercepte pour faire du brouillage. De la à dire que ça permet d'annuler sa signature radar, il y a encore un peu de chemin à faire

avec mes notes le typhoon score à 78,4%, le rafale à 82,4% A moins qu'il y ait une grosse difference en faveur du typhoon pour les offsets et le A2A, l'evaluation suisse ne me semble pas specialement jouer en faveur de l'avion allemand.. d'autant plus que le rafale a été evalué avec le RBE2-AA ce qui pourrait bien lui permettre de dépasser le typhoon y compris dans ce domaine. La seule lacune que je vois pour le rafale serait l'absence de viseur de casque ops. Mais dans ce domaine, des solutions existent sur etagere. Ce ne devrait donc pas être un critère bloquant pour la Suisse.

Petit extrait du livre sur le CEAM de HP grolleau, à propos de SPECTRA C'est le chef de production de l'EPIGE (escadron de programmation et d'instruction à la guerre electronique) qui parle : "Avec Spectra, nous sommes rentrés dans l'ère des composants numériques, de l'interférométrie pour les détecteurs et de la technologie DRFM (digital radio frequecy memory) pour le brouilleur. sans révéler de secret, je peux vous dire que, grace à toutes ces avancées, SPECTRA est capable de numériser un signal intercepté et de le transformer de façon quasi-illimité pour le ré-émettre et ainsi creer un brouillage redoutablement efficace"

Juste à l'intuition : 30% pour l'air-air typhoon : 90% rafale : 85% 12% pour l'air-sol typhoon : 75% rafale : 85% 12% pour la reco Typhoon :60 % rafale : 90% 6% pour le potentiel d'évolution typhoon : 80% rafale : 80% 15% pour les aspects opérationnels typhoon : 75% rafale : 80% 17.5% pour les offsets et transferts typhoon : 75% rafale : 75% 7.5% pour la coopération militaire. typhoon : 80% rafale : 80% Qui gagne ? :lol:

Et bien justement il a plusieurs avantages assez interressants pour les suisses : - Une vitesse d'approche et donc une distance d'atterisage bien plus faible que le mirage, - un train bien pus solide que le F16 - facilité/simplicité de mise en oeuvre sur terrain sommaire avec equipe reduite - integration du meteor assurée

rien d'etrange. comme toujours les budgets sont serrés et il faut faire des choix. Pour pouvoir developper les upgrades du rafale F3+ (RBE-2 actif, integration meteor, amelioration de l'osf) on s'acrifie certains equipements : viseur de casque : repoussé commande vocale : annulée OSF des 50 premiers F3 : annulé

Une seine lecture sur la génèse du rafale (et des autres programme d'avion de combat français) : http://www.chear.defense.gouv.fr/fr/pdef/histoire/2%20Tomes%20Bonnet%20v8.pdf A partir de la page 341 pour le rafale. Le tome I : http://www.chear.defense.gouv.fr/fr/pdef/histoire/1%20Tomes%20Bonnet%20v8.pdf sorry si ça a déjà ete posté ailleurs

Voici donc le premier rafale M F3 de série ? ©Fafa http://www.foxalpha.com/forums/viewtopic.php?t=15135&postdays=0&postorder=asc&start=0

Le M11 ou le M15 ?

mmmmh... ca reste à voir. Si la branche eurofighter rempote des marchés, les investisseurs vont logiquement continuer à appuyer cette branche. Au final, les retombées économiques d'une vente d'eurofighters par EADS se feront en tres grande partie en Allemagne et Espagne, mais aussi en UK et en Italie et de façon marginale en France.

Peut être mais ce sont les parties DASA et CASA qui bossent sur l'eurofighter... Des qu'on touche au militaire de haut niveau comme les avions de combat, la fusion n'existe plus au niveau technique.

Avec un radar plus performant (RDY-2) et la liaison 16 en prime ;)

tout est possible, apres c'est une question de prix de place, de poids et de capacité de traitement. D'autre part si tu gardes le meme nombre de modules mais dont certains sont orienté dans d'autres directions, tu augmentes ton FOV mais tu perts en portée

maleureusement, cela nous privera de l'effet de série de la production de 2 unités de même type. Mais bon ça fait 10 ans que l'on s'est tiré cette balle dans le pied : en 97 avec la cohabitation Chirac/Jospin. Cette hérésie aura vraiment couté cher à notre armée (le président ne pouvant plus appliquer librement la LPM et le gouvernement décalant assez logiquement les investiments de défense au profit des mesures sociales)

ca doit pas etre terrible pour le largage des mica sous fuselage par ailleurs

Avec des GBU-12 ça semble vraiment tres juste... Sauf à enlever la bombe interne du rafaut externe

Que fait le M02 sur le truman ? Il y avait des tests pour le standard F3 à faire ou quoi ? :rolleyes:

mouais...apparemment, la référence qui sert de base à ce commentaire, c'est les p'tits diagrammes "joust" du site de l'eurofighter...donc, bon, ben, voilà quoi :P