Kovy

Si on avait quelques 2000-9 ou -5mk2 remis à neuf en stock, on pourrait facilement faire des contre offres plus intérrentes que Saab... Si en plus on avait la possibilité de proposer du python 5 ou de l'iris-T à la place du mica IR ou de la jDAM à la place de l'AASM, sur ces mirage ce serait encore mieux... Enfin bon, tempis =|

pit être que le fonctionnaire à confondu avec le typhoon ? rafale, typhoon, gripen... c'est tout pareil pour un gratte papier... : >:(

Faut pas chercher du coté des performances, vu que le rafale n'a pas été évalué par le indiens. Tu ne discalifies pas un une offre sur des critères techniques en te basant sur des impressions ou des rumeurs. Au pire tu en prends note et tu les vérifies par toi même pendant une évaluation sur le terrain (comme l'on fait les Suisses). La question n'est pas de savoir pourquoi le rafale à été éliminé, mais pourquoi il a été éliminé avant son évaluation et avant tous les autres. On peut raisonnablement penser que ça n'a rien à voir avec l'avion lui même.

"by Edouard Billet in Paris" (Billet is a Paris-based freelance aviation industry watcher and journalist. He was formerly with the Rafale testing programme at Dassault Aviation, and has tracked the evolution of the French aircraft industry for over a decade. This column is exclusive to LiveFist) Pas hexagonal le point de vue ? :lol:

remplacer l'antenne mécanique du radar par une antenne fixe à balayage électronique serait déjà un bon début

Oui tout à fait. mais il ne s'agit pas seulement de Dassault. pour un pays aussi important que l'inde, je dirais que c'est surtout l'état Français qui a décidé de ne pas participer à aero india 2009 : j'ose espérer que cette décision émane des plus hautes autorités de l'état et qu'elle a été prise en connaissance de cause car sinon ce serait très grave ...quoique, après l'affaire marocaine, rien ne m'étonnerait :P . l'excuse bidon des rafale en Aghanistan (4 sur 50 machines dispo) fait doucement rigoler et personne n'y a cru... et surtout pas les indiens Après, il est logique que les indiens décident d'éliminer le rafale mais on peut raisonnablement penser que sans le "boycott" d'aéro india, les indiens auraient garder le rafale en compétition jusqu'au bout pour faire pression sur l'offre américaine comme en Korée et à Singapour.

plusieurs hypothèses plus ou moins farfelues : Les indiens ont été vexés que Dassault snob le salon aero india. Dassault à refusé de payer les commission qui vont bien Les américains ont exigés l'éviction du rafale avant la phase finale histoire d'éviter le forcing politique trop voyant pour faire passer le F-16/18 au dernier moment. Les indiens n'ont pas apprécié l'attitude des frenchies au dernier redflag (ecoute ECM sur le MKI) Dassault a fait une offre irréaliste par rapport aux concurents

En même temps, qu'est que c'est 3 ans de retard dans un programme d'avion militaire ? A comparer aux 10 ans de délais des rafale, eurofighter, tigre etc ... La seule différence c'est que pour une fois que ce ne sont pas les politiques qui sont directement responsables du retard :lol: mais les (més)aventaures de l'A400M sont aussi une bonne leçon pour les politiciens : A force d'étirer au maximum la durée de vie des vieux équipements et de lambiner jusqu'au dernier moment pour lancer les nouveaux programmes, on laisse dépérir les compétences de nos industriels et on augmente considérablement le risque de se prendre une bonne claquasse de problèmes techniques. C'est pas quand le bateau coule qu'il faut penser à acheter un gilet de sauvetage... ou apprendre à nager. menfin 8)

Comme quoi, dire que le rafale n'a pas été pensé au départ pour l'export est un non sens.

pff mais qu'est ce qu'on a toujours à tortiller du cul ! Ca m'énerve ! 1- on leur rachete leur -9 2- on leur developpe un M88 9T 3- on leur met des meteor avec point barre. 1- les -9 : Faut pas abuser, c'est pas comme si ils nous demandaient de reprendre des vieilles trapanelles inutilisables/invendables. Là c'est le top du 2000 et on pourrait trouver facilement une bonne demi douzaine de pays près à nous les racheter un bon prix (et rien ne nous empêche de les vendre avec une petite perte pour rafler un marché F-16/Gripen ou le rafale n'a aucune chance) Au pire leur intégration dans l'armée de l'air à la place de la modernisation douteuse de vieux 2000N/D/-5 ne serait pas du luxe. Les british n'ont pas hésité une seconde à reprendre aux saoudiens des bouses invendables de tornado F3 pour placer leur typhoon et nous on fait la fine bouche pour des 2000-9 ?! Faut arrêter les conneries ! Le deal est gagnant-gagnant et sur le long terme, on ne peut se permettre de perdre un seul client supplémentaire après le scandale de la vente ratée au Maroc. 2- M88 9T : La aussi ça fait des années qu'on lambine ! De toute manière il faudra le développer un jour jour ou l'autre pour nos rafale, ce M88 9T.... alors allons y, que diable ! c'est l'opportunité de le faire tout de suite... Du reste ça pourrait aussi relancer le rafale sur le marché Grec. 3- Les Météor : Alors là il n'y a même pas à réfléchir. C'est prévu pour nous et ça a été décalé... suffit de reprendre le calendrier initial. Les EAU nous donnent le bon coup de pied au cul dont on avait besoin... soit on boude et on laisse le marché aux autres, soit on comprend le message et on se sort les doigts du c*l.

Je ne sais pas si il les a tirées mais en tout cas, c'est du lisse ;)

Bon courage pour trouver des info là dessus ! la premiere réponse qui me vient à l'esprit est : Ca dépend. Ca dépend de : de la version du missile : il existe plusieurs versions de chaque missile et les différences sont énormes. Entre AIM-9A et un AIM-9X, c'est le jour et la nuit ! idem pour le sparrow ou l'amraam. De l'avionique de l'avion tireur (pour les missiles à guidage radar). le même missile tiré par des avions ayant un SNA différent et donc des règles de guidage initial différente peut conduire à des PK ... différentes. Ajoute à cela l'efficacité de la résistance au brouillage électronique du radar qui varie également d'un avion à l'autre. Des CME et de la manoeuvrabilité de la cible de la géométrie de l'engagement et dans quel domaine le missile est tiré (en limite de porté ? dans sa no escape zone ?) Bref, il faudrait déjà que tu figes certains paramètres avant de commencer à avoir un début de réponse qui ne sera de toute manière qu'une approximation très grossière faite à partir de bruit de couloir et de brochure publicitaire. Si tu prends les dernières versions de tous ces missiles, que tu prends une cible non manœuvrante qui ne leurre pas, avec une sigature IR/EM moyenne et que tu tires le missile dans la NEZ, tu peux considérer que tu es à 100% de PK (probability of kill). Après, plus tu dégrade la situation (distance de tir, géométrie défavorable, manoeuvres de la cible) plus le PK des missiles les plus anciens (R-550, AIM-7) vont souffrir.

Ça nous pend au nez : un ce ces quatre, un BPC va se prendre en gros pruneau dans les dents, les médias compteront les morts et crieront au scandale qu'aucun système d'auto protection digne de ce nom n'est été installé sur ce type de bâtiment O0. Perso, ça me dépasse. les BPC sont des centres de commandement et embarquent 16 helicos d'une valeur unitaire moyenne de €30 million (480 millions rien que pour les helicos embarqués). Ce sont donc des bâtiments de grande valeur militaire qui coutent très cher et il est impensable de négliger leur autoprotection.

En fait c'est une feature du forum pour couiquer les posts de pd7 dès qu'ils dépassent 29 lignes :lol:

Allez nico, faut aller nous les chercher ces put'1 de contrats ! >:(

j'ai comme l'impression qu'on a fait une croix sur le contrat indien :-[

Faut voir. Si la vente des 9 F1 au Bresil permet de securiser ce marché, il ne faut pas manquer cette opportunité quitte à les remplacer immédiatement par 9 F3 neufs : d'ailleurs 9 rafale de plus à produire sur 1 an serait les bienvenus pour la chaine de montage ...

mirage F1, C160, mirage IV :lol:

A propos du bruit : quelques citations de 2 personnes ayant assistés aux essais du rafale en Suisse. http://psk.blog.24heures.ch/archive/2008/10/20/nac-les-essais-du-rafale.html

je sais pas si ça peut interresser certains d'entre vous : un article de 1996 de patrick Castagnos sur les essais en vol du rafale ftp://ftp.rta.nato.int/PubFullText/AGARD/CP/AGARD-CP-593/27chap22.pdf

On est en régime de paix, le deal c'est donc de maintenir une capacité juste suffisante dans le budget le plus petit possible... ce qui a un impact direct sur la MCO des équipements non utilisés en OPEX et jugés non prioritaires (peu de stock, flux tendu) Si on passait en régime de guerre, le budget de la défense deviendrait prioritaire (on pourrait passer à 5 voir 10% du pib) et tu peux être sûr qu'il n'y aurait plus aucun problème de pièce de rechanges. Le problème c'est l'inertie qui existe entre le mode "paix" et le mode "guerre"... plus ton armée est entretenue correctement et dispose de la quantité adéquate d'équipement en temps de paix, plus cette inertie serait faible : Faut pas espérer construire 200 rafale et former autant de pilotes en 2 mois si un coup dur nous tombe sur le coin de la figure. par contre passer d'une dispo de 40% à 95% c'est possible en très peu de temps si ton budget devient quasi-illimité.

ouais, 32 neuf et 30 retrofits

amha, vous devriez creer un topic special sur le boostage des moteurs... par ce que ça commence à faire un gros HS là ;)

raptor, en anglais, est un terme générique qui désigne les oiseaux de proie. En français, on peut traduire par rapace.

En ce qui concerne la furtivité Electromagnetique clairement oui. Néanmoins, l'USAF est en train de s'apercevoir sur ses F22 que la furtivité maximale a un cout exorbitant en maintenance pour ce qui touche aux revêtements spéciaux. Evidemment, loockheed se garde bien d'aborder le sujet pour le F-35, mais à mon avis, certains clients exports qui n'étaient pas trop regardant sur la propreté de leurs F-16 ( vont tomber de haut quand la vraie facture de MCO va arriver =|