Clairon

Le Sherpa correspond plus à un remplacant du TRM2000. Charge utile entre 2 et 3 tonnes contre à peine 750 kg pour le P4. C'est remplacer une voiture par un autobus (nécessitant le permis poids lourd ...) Clairon

Le 5.56 a montré ses limites dans certaines situations, c'est pour cela qu'il y a une version 7.62 mm, plus facile a transbahuter qu'une MAG car plus légère, avec en plus des pièces compatibles avec la version 5.56 = moins de pièces détachées à gérer et instruction facilitée. Clairon

Commande prévue pour le 25 décembre 2006 :lol: :lol: Clairon

Comme le Spike MR est "fire & forget" en version de base, une bonne partie de l'electronique doit être embarquée, ce qui alourdit le coût du missile, justifiable contre un char à la Leclerc/T90, moins face à un BMP ou un blockhaus. Nos chers soldats ont statistiquement 20x plus de chance de se trouver face à un BMP ou équivalent qu'à la toute dernière génération de char russe ou allemand .... Au fait, je vous rappelle qu'il existe "l'euro-spike" fabriqué par une filiale de Rheinmetall et de Rafael. http://www.eurospike.com/ Pour Stratège, même si je partage une partie de son avis, je crains que ces desirs ne soient pas exhaussés, après l'énorme gachis du Trigat, l'Europe a explosé sa compétence en matière de missiles AC terrestres. Le MILAN ER est pas mal, mais en vrai combat antichar le Spike est meilleure (attaque sur le toit, fire & forget, ...). Comme je l'ai déjà dit ici un "jugement de Salomon" (50 % de MILAN ER - 50 % de Spike) serait la meilleure solution à mon humble avis. Clairon

Il existe un proto du VBL avec un tourelleau de 20 mm : selon le site Ixarm : "Le VBL (à flancs redressés) CANON de 20 mm est équipé d’un tourelleau KUKA E6-II-A1 armé d’un canon automatique de 20 mm à grande cadence de tir à double alimentation permettant au tireur de sélectionner le type de munitions selon la cible (véhicules non blindés, blindés légers et moyens, hélicoptères). Ce véhicule permet le déplacement rapide d’un moyen d’appui performant contre l’infanterie, les véhicules de combat blindés et les fortifications (anti-sniper dans les immeubles, tir de précision ). Il s’agit d’une version prototype qui n’est pas encore réalisée en série. " photos http://armyreco.ifrance.com/europe/france/vehicules_a_roues/vbl/vbl_canon/vbl_canon_france_01.jpg Clairon

10 à 20 % des P4 vont être remplacées par des PVP. Il y a environ 9500 P4 en parc, la première commande de PVP porte sur un peu plus de 900 exemplaires, mais les besoins avoisinent les 2.000. Resterait donc de 5.000 à 7.000 engins à remplacer. 3 options à 1ere vue : - 1 modernisation poussée de P4 (nouveau moteur, boite de vitesse, sièges arrières face à la route ...) : pas si facile, pas si "peu couteuse" - Achat de nouvelles Jeep classiques type Mercedes G, Land Rover, Santana PS10, ... - Achat d'engins plus lourd à la Hummer (Sherpa 2, Iveco, URO Vamtac ...) : look trop US, engins beaucoup plus lourds et chers, risque de double emploi avec les PVP .... Clairon

Il a de la gueule mais il est aussi large qu'un autobus, quasiement 2 P4 ...(je sais j'exagère, mais c'est impressionant), donc mobilité dans les p'tites rues encombrées de Bagdad ....bof ... C'est plus un remplacant de TRM2000 ou de VLRA que de P4 Le Petit Vilain Pas beau fut prêt plus vite et je crois coute moins cher ... Enfin, renault trucks défense vient de lancer son site, bonne lecture http://www.renault-trucks-defense.com/ Clairon

C'est pas ce programme étalé sur 10 ans qui rebute les industriels car fabriquer des camions identiques sur 10 ans (à raison de 250 par an) fait exploser les coûts et est quasiement impossible à respecter. Par ex. les normes anti-pollution, il est fort possible que les moteurs Euro4 actuels soient interdit de fabrication dans 7 ans ... Donc il faudra adapter le moteur, donc le contrat avec la DGA ne sera pas respecté, donc il y aura des pénalités, donc on perdra du fric, donc on remonte les prix pour se couvrir de tous les risques possibles et imaginables et toutes les petites requêtes inscriptes en caractères illisibles sur le cahier des charges de la DGA et résultat l'armée paye ses camions 3x plus cher que le p'tit transporteur du coin ..... Clairon

Les sherpa sont sur un autre sujet "sherpa 2,5t", sinon quelques liens vers Hiboox : Minimi 7.62 : http://www.hiboox.com/image.php?img=p08uakz.jpg VPS et VPP : http://www.hiboox.com/image.php?img=6mtzcjl.jpg http://www.hiboox.com/image.php?img=crfrlui.jpg Clairon

http://www.hiboox.com/image.php?img=n9sdxr7.jpg http://www.hiboox.com/image.php?img=b0hai2j.jpg Voila Clairon

la tenue camo Sagem présentée lors de Satory n'est pas à coup sur la version officielle armée française. Il n'y a eu encore aucune confirmation/présentation de la DGA ou de la STAT ou autre du nouveau camouflagle. Clairon

Comme déjà souvent évoqué sur ce forum, les missiles Spike et Javelin sont très bien en AC, mais actuellement quasiement aucun de ces missiles utilisés en opération n'ont été tiré contre des objectifs blindés. Il servent le plus souvent face à des blockhaus ou pour éliminer des snipers embusqués dans un immeuble, ou des "frappes" chirurgicales dans les territoires occupés (avec quelques ratés au niveau du scalpel parfois ) ... Comme pour le Javeline et le Spike, une grosse partie de l'intelligence est dans le missile même, c'est une véritable fortune pour des objectifs aussi peu "couteux" (de l'ordre de 100K $ pour un Javelin face à un sniper). Les missiles classiques type Milan ont l'intelligence sur le poste de tir, donc le coût par missile est beaucoup plus faible, et là l'utilisation anti-sniper, blockhaus, retranchement, .... est beaucoup plus "rentable". Mais il est vrai que face aux blindés le Milan accuse l'age, surtout car il n'est pas fire-and-forget et qu'il n'attaque pas par le toit. Néanmoins une nouvelle version, le Milan ER est présentée à Satory, il porte plus loin (3.000), permet de tirer les "vieux" missiles Milan (très économique), et peux être utilisé en remote control (tireur nettement moins exposé à la réplique ennemie). Comme les risques d'affrontement face à des hordes de blindés sont nettement moins nombreux aujourd'hui qu'il y a 10 ou 20 ans ... le MILAN ER pourrait être un bon choix, permettant d'encore utiliser les vieux stocks de MILAN. L'idéal peut-être, une combinaison des deux. par ex le MILAN ER dans les compagnies de combat et le Spike à la section AC du reg. d'infanterie. Pour le HOT, la par contre pas d'alternative "à la HOT ER", et là aussi un SPIKE LR serait la meilleure solution. L'achat sur étagère pour l'armée française est envisagé en 2007-2008 Clairon

Je crois qu'il y a une version "light" également pour les troupes aéroportées. Maintenant, combien de fois les paras sont-ils largués en ops ??? depuis Kolwezi ??? Clairon

C'est pas durant l'un de ces matches, que l'une des deux équipes avait essayé d'avoir un sniper qui devait tirer sur le ballon avant qu'il entre dans le but, au cas ou l'équipe adverse marquerait ??? Clairon

Le Glock n'a même pas été dans les tests, le cahier des charges était rédigé de tel manière que tous les PA sans chien apparent soient exclus ... (vieille habitude française conservatrice semble-t-il). donc ce n'était pas la peine de répondre avec un Glock. Clairon

J'ai jamais dit que le progrès technologique était mauvais ou inutile, simplement n'oublions pas les bases. Pour un trouffion : Tirer à 300 m sans aide à la visée S'orienter sans GPS ... On fait parfois tellement confiance à la technologie, jusqu'à ce que des cas/situations les plus primaires chamboullent tout. Exemple connu, pas tout à fait militaire mais parfaitement illustratif : On a cru pendant des décennies qu'il fallait une arme ou une bombe pour détourner un avion, jusqu'à un jour de septembre 2001, ou 19 cocos pratiquant le close combat et la manipulation du coupe-ongles ont changé les choses, basique, mais il fallait y penser. Ce même jour, 250 mio d'américains étaient persuadés que depuis l'élimination de l'ennemi rouge, rien ne pouvait les frapper sur leur sol, et pouf ces mêmes 19 n'amènent pas de missiles ou de bombardiers vers les villes US, ils détournent (au propre, comme au figuré) 4 avions civils de leur fonction. 27 Awacs, un réseau d'alerte radar ayant couté des milliards de dollars, des satellittes, des chasseurs, probablement quelques systèmes anti-aériens anti-missiles ultra-secrets, tout cela n'a servi à rien .... Tout comme l'EM français à trop fait confiance à la ligne Maginot en 40 et à l'impraticabilité des Ardennes, ne faisons pas "ultra-confiance" a tout les joujous technologiques, si efficaces sur un stand à EuroSatory .... Clairon

Oui et non. Certes les équipements militaires sont générallement testés et prévus pour resister à bien des agressions, néanmoins la réalité du terrain dépasse quasiement à chaque fois toutes les imaginations. Ton téléphone endure sans doutes des chutes et un maniement rustre ... - mais fonctionne-t-il entre - 15° et 50 ° ? avec des changements de température brusques (il peut gêler la nuit dans un désert) - Des interventions des jours entiers en milieu ultra-humide, style foret vierge ? - l'agression des sables les plus fins des déserts africains qui viennent à bout de n'importe quel filtre à air même les plus étudiés ? - Les chocs permanents enduré dans un VBCI à 45 km/h en tout-terrains - Les liquides de toutes sorte que l'on peut trouver "projetés" sur ces effets en combat urbain (essences, huiles, produits corrossifs, ....) Ton téléphone n'est pas prévu pour être opérationnel après avoir reçu un pot de peinture sur la tronche, une camera de vision externe d'un blindé dans une situation type "Intifada" ou émeutes urbaines, doit lui rester opérationnel ... C'est à tout cela et encore mille autres choses que l'on doit penser. Et il est prouver que ce qui est le plus perfectionné est générallement le plus fragile. En Irak les hélicos Cobra des marines qui ont plus de 30 ans d'existence ont un taux de disponibilités 2x fois plus important que les Apaches nettement plus récents, mais nettement plus fragiles. Clairon

A l'heure actuelle, les unités les plus sollicitées dans l'armée française sont : les forces spéciales, les hélicos, les transmissions, la logistique et les spécialistes déminage/Nedex du Génie. Ce sont ces élements qui "tournent" le plus en OPEX. Mis à part pour le Génie, la Légion n'est pas présente dans ces armes. Depuis Kolwezi les choses ont changé. Toute l'armée est professionnalisée et toutes les unités d'infanterie bougent autant que n'importe quelle unité de la Légion. De même les autres unités (cavalerie, génie, artillerie, ....) tournent également, soit comme unités de leur armes, soit comme Proterre-Micat-Micub ... Si une alerte se déclenchait aujourd'hui, des "fantassins classiques" du 1er Tir, 16e BCP, 152e RI, 13e BCA, ... pourraient très bien partir les premiers en alerte Guepard. Les unités pretes à intervenir à l'entrée du Kossovo par l'OTAN fin des années 90 étaient des paras colos du 8e RPIMa. Les premiers français envoyés en Afghanistan (hors FS et service action)étaient des colos du 21e RIMA. Ainsi lors des graves heurts d'Abidjan fin 2004, les premiers renforts d'urgence envoyés en situation de combat étaient des biffins du 126e RI de Brive la Gaillarde .... Clairon

Vendest, tu as une vision de l'armée française des années 70 .... la légion n'a plus que 5 régiments véritablement opérationnels, tout le reste de l'armée française intervient autant que la légion voir plus. Le Felin est d'abord pour l'infanterie (fantassin à équipements et liaisons intégrés ... fantassin = infanterie), comme il y a 20 reg. d'infanterie, soit grosso merdo 25.000 biffins, paras, alpins, romains, colos, para colo ... avec 32.000 unités on en aura assez pour couvrir les besoins ... Un servant de CAESAR ou de Leclerc n'a pas besoin de Felin, il a d'autres chats à fouetter ... Quand à ta remarque sur le fait que mon intervention soit pitoyable ...un soldat doit aussi faire face à des situations difficiles, comme une panne de son système de visée (demande à des mili pro comme Shuggart combien de fois cela arrive ce genre d'incident avant de réagir ainsi ...), ou bien des piles plates pour son GPS ...., il ne s'agit pas de lui supprimer la technologie, mais bien de lui faire comprendre que la technologie ne peux pas encore totalement tremplacer l'homme ... Clairon

Regardons ce que font les Marines ou les troupes de chocs dignes de ce nom : Un bon soldat doit être capable de loger une balle dans une cible "humaine" à 300 m sans aide à la visée particulière .... donc tous ces belles lunettes sont très bien, simplement si elles sont : abimées, usées, éclatées, bouillies, maculées, repeintes, .... on s'en débarasse et on doit pouvoir viser et tirer "normallement" à 300 m sans problèmes ... Bientot un soldat sans son Ipaq GPS sera incapable de faire 5 m sans se perdre sous prétexte qu'il n'est plus connecté à MyMSNforMilitary ou qu'il a perdu sa connexion satellite ....pitoyable .... Clairon

Comme le dis très bien RT58, c'est en effet le front populaire qui a redémarré les budgets militaires. Point souvent camouflé en France, la gauche n'étant faite que de sales pacifistes (comme Mitterand déclarant seul face au reste de l'Europe : Les missiles sont à l'est, les pacifiques à l'Ouest ....) Maintenant, avec des si ..... Si les français avaient à partir de la fin du 18e siècles copulé comme le reste de l'Europe .... nous serions aujour'dhui plus de 150 mio de Français et les USA et l'Australie auraient été peuplés pour un tiers au minimum de déscendants français .... A l'époque des guerres Napoléoniennes, la France était 2 à 3 fois plus peuplée que l'Angleterre ou l'Allemagne ... Clairon

Il confond peut-être avec le 127 mm, le canon standard des marines anglo-saxones ..... En effet 1 mètre de béton percé par une 12.7 cela me semble impossible, ou alors Lafarge a fourni de la daube ...... :lol: :lol: :lol: Enfin qu'est-ce qu'un fusilier marin irait f...tre à Coetquidan ??? C'est pour la formation des officiers de l'AdT Clairon

Sur ce même site, il y a les 1ere photos du CAESAR sur chassis Renault Sherpa, dans la section artillerie ... Ils semblent y être arrivés plus vite que prévu, à moins que cela ne soit qu'une maquette grandeur nature. Clairon

C'est une photo montage avec une poignée d'Uzi 9 mm Clairon

Ce sont des lance-grenades fumigènes, pour masquer très rapidement le blindé face aux observations visuelles, laser, infrarouges, donc il ne faut pas viser un objectif particulier, mais répartir efficacement autour du blindé les écrans de fumée nécessaires, c'est donc "pré-calculé" car relatif au blindé porteur et non à une quelconque cible. Il existe aussi des sortes de grenades anti-personelles à courte portée, c'est au cas ou le blindé serait "encerclé" à courte distance par des fantassins (système Gallix DREC = Défense Rapprochée des Engins de Combat) Clairon