Philippe Top-Force

Quand est-il de la prétendue ou supposée perte pondérale du F35 STOVL ? Quid de sa lourdeur ? Combien d'avions vont commander les Italiens pour remplacer les AV8B HARRIER sur le futur CAVOUR ? Combien d'avions souhaitent les Japonais et les hollandais ? Les Danois vont-ils rester dans le programme ? Vu les coupes budgétaires des Hollandais ,sont-ils encore sur le JSF ? A combien de $$ ££ €€ les futurs JSF vont revenir ? :arrow: La seule chose de sûre ,c'est l'acquisition conjointe de 150 JSF pour la RAF et RN

Si justement :cry: Les Britanniques qui ont un très gros budget en Europe et partenaire privilégié du JSF ,les Italiens ,les Danois ,les norvégiens ,les hollandais ,les Israëliens ,les Canadiens ,les Australiens ,les Japonais....ne sont pas obligés d'être aussi dépendants des USA. Les USA ont tous compris sur cette idée de JSF ,just simply financial . D'un coté sous le prétexte fallacieux et simpliste de l'interopérabilité de l'OTAN ,il fallait à tous prix acheter des F16 . :arrow: Nos Rafale ,les Eurofighter et les Grippen ne sont interopérables ? Avec les avions de l'Otan ??? :idea: Maintenant ,ceux qui sont dotés de F16 ne sont pas obligés de reprendre des F35 ,GENANT pour ceux qui ont un des portes aéronefs destinés à mettre en oeuvre des avions à décollages court et atterissage vertical STOVL ,ils n'ont pas d'autres choix de rester dans le programme et risquent de payer une sacré note à la fin. DASSAULT avait prévenu l'entourloupe. ;)

Ce qui est sûr c'est que depuis le début James Roche veut impérativement préserver et placer le F22 RAPTOR. Le surcoût du développement du F35 et de ses variantes ,tout comme celui du F22 font inévitablement monté en flèche les prix unitaires de ces appareils et de l'autres cotés ,malgrè le budget gigantesque et bodybuildé des USA et le pluri-partenariat pour le JSF. En plus aux divers états majors ,les prévisions des commandes globales changent souvent et tendent à la baisse. Résultat les 2 superbes avions font être très très chers et onéreux. Qui va pouvoir se payer un F22 à plus d'une centaine de millions de $ ?

Serge m'a vendu un Rafale M et je l'ai payé 50;9 M€. CHEZ DASSAULT ,ils font des PROMOS en ce moment ,puisque l'état vient d'en commander 59. :lol:

MIG va signer prochainement un contrat d'environ 900 millions $ pour la livraison de 50 avions de combat MIG 29 à l'Algérie. ;)

Alors que ThyssenKrupp a racheté les chantiers navals allemands HDW et que Thales envisage de rapprocher ses activités de celles de la DCN ,le groupe britannique BAE SYSTEMS a confié ces jours-ci qu'il envisageait également de participer à la consolidation de l'industrie navale. Une fusion de 3 chantiers britanniques était une option envisagée entre les chantiers VT Group ,Babcock et Swan Hunter ,afin d'assurer la survie de l'industrie navale de l'amiral Nelson. ;) Des alliances individuelles avec les Allemands ou les Français pourraient être vraisemblables par la suite. Parmi les autres possibilités ,BAE pourrait soit céder purement et simplement son activité navale ,soit tenter de l'introduire en bourse. On reconnait le pragmatisme des British. :lol: 8) :arrow: Thales & DCN : fusion annoncée au salon Euronaval ? Ce matin ,à 7h28 une dépêche Cercle Finance : Après avoir entretenu le doute au sujet du calendrier du rapprochement Thales Naval/DCN ,en révélant il y a quelques temps que Thales ne s'engagera sans négociation ,consultation ,soutien des actionnaires (état ,Alcatel ,Dassault ) le Président de l'électronicien de défense français Denis R semble déterminer à aller de l'avant sur ce dossier stratégique. A en croire les informations de la Tribune ,les 2 groupes pourraient en effet saisir l'occasion du salon Euronaval pour publier les bans du mariage THALES naval / DCN. Une fusion des 2 entités ,qui prendrait dans un premier temps la forme d'une société commune regroupant Thales naval France et les activités de construction de DCN ,permettant de devenir un nouvel ensemble et proposer un système naval complet Information du 15 octobre 2004

Notre président se rend en visite officielle en Chine avec des capitaines d'industries pour passer des commandes et rattraper le retard pris avec les allemands qui eux en Chine se positionnent à merveille dans beaucoup de domaines. Cependant ,2 compagnies aériennes chinoises vont commander à nouveau des A380. ;) Alstom doit rattraper le retard pris sur siemens et le japonnais pour placer son TGV avec peut-être des transferts de technologies ? (comme pour le TGV de séoul). Sur le plan nucléaire ,la France avec AREVA va capitaliser d'autres contrats très juteux. ;) Coté militaire ,il y a l'embargo sur la vente des armements. Mais c'est vrai que les chinois s'intéressent de très près à nos technologies d'électroniques de défense. Thales coopére avec les frégates chinoises qui ressemblent comme des goutes d'eau aux notres. Quant à leur fusil d'assault ,ils sont passés au système BULLPUP comme d'autres pays qui viennent d'adopter le même système :exemple : les israëliens ,le nouveau fusil russe ,celui de singapour....... Les chinois sont plus intéressés par les hélicoptères que par nos rafales.

Taïwan était client de DCN avec l'achat de 6 frégates de type La Fayette. ;) Cela a été une affaire qui fâche à une époque avec des fénestrations des protagonistes. :shock: Dès que les Européens auront levés l'embargo sur la vente des armes en Chine ,qui sait ? Mais ,peut-être que les Chinois s'intéressent déjà à des systèmes d'armes de l'industries françaises ? THALES par exemple pour ne pas le citer. :lol:

Super Bill ,beau exposé théorique de chaudronnerie . 8) A DCN ,il embauche dans tous les secteurs. ;) :arrow: La marine Israëlienne envisage peut-être de changer de doctrine d'emploi ? :arrow: DCN nouvelle société à part entière est détenue à 100 % par l'Etat. Contrairement à ce que tu as dis Bill ,je te certifie que ses caisses ne sont pas vides. Ce n'est pas le cas chez les espagnols de Izar et celles des allemands ,puisqu'avant un rapprochement éventuel pour faire un AIRBUS NAVAL ,les allemands avancent leurs 4 constructions de frégate type 125 et les espagnols tentent de sauver Izar en commandant à leur tour ,un navire de 230 M€. DCN de son coté affiche une perspective sur l'ensemble de 2004 ,de 2 milliards ,représentant une progression de 20 % de par rapport à 2003. Hausse de CA et commande à venir .....8 frégates FREMM dans le cadre de la LPM 2003/2008. HDW sont leader mondial des SM conventionnels et DCN sait fabriquer des SM à propulsion Nucléaire (SNA & SNLE NG) mais c'est aussi un systèmier naval (PAN ,BPC,FAA,FREMM....) Donc le partenariat sera constructif et complémentaire. Plutôt que de se faire la guerre fratricide sur le marché ,il vaut mieux s'associer pour être plus compétitif et solide contre les marchés du coté de chez toi Bill : Chine ,Japon ,Corée du Sud car la construction navale de l'asie du sud-est capte grosso modo 85 % de PM. C'était la bourse de Paris à vous cognac jay. :lol: :rolleyes:

Enfin avec le budget 2005 ,il est prévu la fin des livraisons des chars LECLERC. Les 75 derniers arrivent ,pourvu que les employés de GIAT ne fassent pas grève. :lol: :shock:

Sur la trentaine de clients EXOCET dans le monde ,il y a bien un ou 2 pays qui voudront bien augmenter la durée de vie du système d'armes EXOCET :?: Mais c'est vrai qu'entre les gels de programmes ,les abandons des autres ,des reflexions approfondies ,des évolutions ,des lancements de nouveau programme ,on s'y perd dans les générations de missile et dans toute la gamme. :rolleyes: Des sous-ensembles ,des dérivations et des modifications font parties de la vie du missile et de sa durée de vie.

Si les 11 clients du missile air-surface EXOCET du AM 39 veulent une extension ou une modification ,je pense que MBDA répondra à une demande pour le besoins des clients. Chez MBDA ,ils ont un catalogue complet et varié. ;)

:oops: j'ai ripé dans le premier message ,en écrivant d'un coup sans vérifier avant l'envoi du message. J'avais anticipé sur leur évolution. :cry:

Non ne déforme pas mes propos. ;) Le passage du bloc 3 est pour le EXOCET MM40 ,cela offrira une portée accrue ainsi qu'une possibilité de cibles terrestres. Cela répond aux besoins de frappe tactique des forces navales engagées dans des opérations le long des littorals. Tir à distance de sécurité. C'est un développement à partir d'un missile qui existe. Essai en 2005. lancement production vers 2006. MM40 Block 3 COASTAL ATTACK. Scalp EG va passer en bloc 2. Le scalp naval sera un missile de croisière prévue pour 2011.

Le scalp naval est dérivé du missile de croisière aéroporté Scalp EG /STORM Shadow ,dont il va reprendre la majorité des fonctions et de nombreux équipements. :arrow: Un objectif sera de donner la capacité de frappe à terre sur 2 vecteurs plate-formes : 6 Sous-marins BARRACUDA et 9 Frégates multimissions AVT. Cette réalisation sur le Scalp Naval de sous-ensembles dérivés directement du scalp EG permettra la réalisation de cette nouvelle version à des coûts et délais réduits par rapport à un projet de développement complet sur des missiles entièrement nouveau. D'où l'idée des passages de bloc. Le bloc 2 pour le scalp Le bloc 3 est pour l'exocet MM40.

Les missiliers et la DGA préparent et développent les futurs missiles. Quelques exemples ,qui me vient à l'esprit sur le moment : Pour le terrestre ,il y a le futur missile de combat terrestre MCT. Pour la marine ,les blocks 2 & 3 du scapl ,les missiles de croisières naval pour l'action vers la terre ,lancés à partir du baracuda ou des FREMM AVT. Le futur missile anti-navire léger. Le méteor A terme = dans le temps.... sans donner une date précise mais avec une perspective à court terme ,à moyen terme ou à long terme. :arrow: Les missiles sont assez complexes à développer et comme souvent pour les programmes d'armement ,il arrive que des retards de développement se produisent : VBCI ,LECLERC ,RAFALE ..... ;)

:arrow: Source : Site officiel de la marine ,va sur aviation navale puis sur futur. Là ,tu vas découvrir le projet NH90 . Il y parle du futur missile anti-navire léger qui sera mis en oeuvre à terme sur les 14 NHC. Ils auront la capacité anti-surface.

La marine a commandé 14 NH90 en version de combat NHC ,à partir de 2009 ,il remplace le LYNX et sera mis en oeuvre sur les FREMM et les HORIZON pour des missions ASM et anti-surface. :arrow: A TERME IL SERA DOTE D'UN MISSILE ANTI-NAVIRE LEGER (ANL) ;)

Si après 13 modifications pour optimiser leur SA 80 en 2001. :? Si après avoir dépensé 92 millions £ de rénovations. Il est toujours aussi nul leur INFANTRY WEAPON :oops: Il ferait mieux de jeter leurs 200000 fusils et le remplacer par un meilleur pour leur futur FIST ;)

La marine Chinoise progresse ,en juillet 2004 ,elle a lancé les destroyers lance-missiles 168 Guangzhou et 169 Wuhan du type 052B LUJANG 1. Le lance-missiles 170 Lanzhou du type 052C LUJANG 2. La frégate 525 Ma anshan du type 054 JIANGKAI. Un nouveau type de sous-marin classique type YUAN : synthèse des types chinois et Russe Kilo. :arrow: Bill de Chine va vérifier si mes informations sont fiables et par la même occasion ,nous donner la traduction. 8) Sont-elles des sources de hautes valeurs ajoutées ,BILL ? ;) La construction des bâtiments de débarquement de chars continue avec la mise en service de plusieurs unités de type Yuting 2 et Yudeng ,ils se rajouteront aux 7 Yukan et aux 10 Yuting 1 et Yudeng qui existent. OUF ,avec tous ses noms c'est du CHINOIS :rolleyes: :lol: :D :)

Le colt M4 est quand même apprécié pour ses qualités ,sa cadence et sa petite taille. Donc nos FS ont le libre choix dans tout l'arsenal qu'ils disposent. Ils sont dotés de tout ce qu'ils désirent. Y compris des dotations prioritaires et les initiatives de mises en service rapide. Les commandos parachutistes de l'air CPA sont dotés comme les autres, de matériels achetés sur étagère si nécessaires.

:arrow: Je place ce post dans ce sujet mais on peut aussi le basculer dans celui que j'ai crée au sujet de la coopération européenne des industries navales. :arrow: Pour refaire la transition sur les sous -marins Israëliens et leur constructeur allemand. L'European Marine Systems EMS ,né de la fusion des activités navales Allemandes ,lance une vaste réorganisation avec des plans sociaux dont 1300 suppressions d'emploi. Des cessions d'activité surface civile et militaire chez HDW à Kiel. Des cessions d'activité sous-marine à Emben chez Thyssen-Nordseewerke. Une chose est sûre ,les allemands prennent à coeur la coopération européenne puisqu'ils s'activent avant partenariat avec le France. Pour une eventuelle fusion Franco-Allemande dans le domaine naval :?: Au niveau effectif ,la nouvelle entité navale allemande est nombreuse et pèse un sacré chiffre d'affaire. ;) Mais sur le plan TRESORERIE ,leurs caisses sont vides :cry: L'Allemagne renforce ses chantiers navals avant une fusion en Europe. HDW est le leader mondial des sous-marins conventionnels. ThyssenKrupp est un gros conglomérat industriel en Allemagne. Berlin et Paris souhaitent une fusion rapide. 8) DCN et Thales naval vont se rapprocher et l'opération pourrait avoir lieu à l'automne prochain. :D Mise en oeuvre en 2005. Si c'est comme sur le modèle réalisé en aéronautique ,la consolidation européenne aurait belle allure. :)

:arrow: Pour plus d'informations ,sur le regroupement dans l'industrie navale ,il y a eu un rapport parlementaire au début de l'été qui plaide en faveur d'un Airbus naval ,regroupement de nos industries domestiques ,au niveau francais ,un partenariat équilibré entre DCN et les chantiers de l'atlantique et également CMN. Puis un rapprochement avec THALES naval ,préalable à une future consolidation européenne. Rapprochement Franco-Allemand aurait l'avantage de mettre fin à des guerres fratricides entre HDW-ThyssenKrupp et DCN/THALES. Synergie européenne avec les Italiens ,Espagnols pour ensuite contrer l'asie du sud-est (Corée du Sud ,Chine ,Japon) qui capte 85 % de part de marché. Le vieux continent se partage que 5 % :cry: Les Britanniques veulent-ils en faire partie ?

A si tu savais ? Never say anything. ;) Petite anecdote ,j'ai un cousin qui parle le mandarin .Un de ses jours ,je vais te faire passer un message dans la langue du pays où tu travailles. ;)

Cool Bill :lol: et si nous reparlions de sous-marin Israëliens et de son revirement complet de doctrine maritime. ;)