Alexis

Je ne fais moi aussi que partager mes suppositions (qui peut faire plus à ce stade ?) mais à mon sens les récents EDL israéliens avec les déclarations du ministre Barkat montrent qu'il n'y aura pas de découplage entre Hezbollah et Iran. Si le premier attaque, le second subira une riposte. Je dirais que l'extension au Liban n'est pas très probable, Téhéran contrôle le Hezbollah et devrait l'empêcher d'agir sérieusement contre Israël lors de l'invasion de Gaza. En d'autres termes, je m'attends plutôt à ce que dans cette partie de poker ce soit l'Iran qui "se couche". Je ne sais pas si la Russie aiderait sérieusement l'Iran mais même s'il devait en recevoir des équipements et des armes, il se retrouverait en guerre directement ce que le guide suprême Ali Khamenei a toujours cherché à éviter jusqu'ici. Qui plus est en guerre directe contre une puissance qui pourrait obtenir l'intervention directe de la superpuissance américaine. Il me paraît beaucoup plus rationnel pour Téhéran d'accepter la réalité de la perte du pion Hamas, engrangeant en échange un recrutement renforcé pour sa cause, une dégradation de l'image de son ennemi Israël et un rapprochement avec les puissances musulmanes sunnites, notamment l'Arabie saoudite. Mais bien sûr je ne suis pas le guide suprême d'une révolution islamique. "Les autres ne pensent pas comme nous", M. Khamenei n'a probablement pas grand chose à faire de mon opinion et il est possible que ses conceptions soient tout à fait différentes. Je pense que c'est Ali Khamenei qui est dans la position du Haut-commandement allemand en juillet 1914 ==> C'est lui qui décidera si la guerre s'étend à tout le Moyen-Orient.

Je ne sais pas, mais je peux imaginer : 1. Si l'Arabie saoudite n'est pas prête à fermer les yeux, quelque part au-dessus du Kurdistan irakien après survol de la Syrie du nord 2. Si elle y est disposée, c'est plus facile, ravitaillement en vol au-dessus du Golfe après survol de l'Arabie du nord Maintenant, la première option suppose tout de même que Russie et Turquie ferment les yeux, non au sens d'autoriser même sans le dire le survol de leur territoire, mais du moins en ne s'opposant pas activement au survol du nord de la Syrie. Si Russie et/ou Turquie sont disposées à s'opposer activement, cela devient beaucoup plus difficile pour Israël, potentiellement impossible. Dans ce dernier cas, la seule option israélienne de riposte "sérieuse" contre l'Iran en cas de campagne de bombardements intense du Hezbollah contre Israël serait très sérieuse... puisque ce serait les missiles Jéricho Alors, il serait peut-être possible d'imaginer qu'Israël "convainque" plutôt les Etats-Unis de riposter contre l'Iran à leur place, afin d'éviter qu'Israël s'en charge par le seul moyen qui lui resterait. Suivant le journaliste d'investigation Seymour Hersh, en octobre 1973, Israël a fait pression sur Washington pour obtenir une aide militaire (munitions) en urgence en activant sa dissuasion (à l'époque des A-4 Phantom avec une bombe nucléaire à gravité) d'une manière visible pour les Etats-Unis. La réaction américaine fut immédiate. Je ne crois pas que cette guerre escaladera jusqu'au nucléaire - le Hezbollah, et l'Iran avec lui, devrait toutefois être conscient que mettre en danger des intérêts qu'une puissance nucléaire pourrait regarder comme intérêts vitaux n'est pas nécessairement une politique sage - mais elle pourrait à mon sens escalader jusqu'à une guerre directe entre Etats-Unis et Iran.

Anecdotique ? Potentiellement important ? Aucune idée. Après que Israël a bombardé les aéroports de Damas et d'Alep en Syrie pour empêcher que l'Iran les utilise pour des transferts vers le Hezbollah, un avion de ligne d'une compagnie privée souvent utilisée par les Gardiens de la Révolution iraniens atterrit à la base aérienne russe de Lattaquié en Syrie.

Les déclarations en forme de menaces, avertissements et autres ultimatums continuent, entre Hezbollah, Israël et Iran. Le ministre israélien de l'économie Nir Barkat a déclaré lors d'un entretien que si le Hezbollah fait la guerre à Israël, celui-ci ne se contentera pas de riposter directement, mais frappera la "tête du serpent" l'Iran. Il a averti que si les ennemis d'Israël l'attaquent, ils subiront "ce que subit Gaza" et seront "éradiqués". Israël promet de couper "la tête du serpent" et de lancer une attaque militaire contre l'Iran si le Hezbollah se joint à la guerre contre le Hamas (...) Dans une menace directe visant à dissuader Téhéran d’intervenir davantage, M. Barkat a averti que non seulement Israël « éliminerait le Hezbollah », s’il pensait que le groupe terroriste ouvrait un « front nord », mais « nous ciblerons en fait l’Iran ». « Le plan de l'Iran est d'attaquer Israël sur tous les fronts. Si nous constatons qu’ils ont l’intention de cibler Israël, nous ne nous contenterons pas de riposter sur ces fronts, mais nous nous attaquerons à la tête du serpent, à savoir l’Iran. « Les ayatollahs d'Iran ne dormiront pas bien la nuit, nous allons faire en sorte qu'ils paient un lourd tribut s'ils, à Dieu ne plaise, ouvrent le front nord. (...) « Israël a un message très clair à l'adresse de nos ennemis. Nous leur disons : regardez ce qui se passe à Gaza : vous subirez le même traitement si vous nous attaquez. Nous allons vous effacer de la surface de la Terre. » Dans un moment comme celui-là, il est très improbable qu'un ministre se laisse aller à faire des commentaires personnels. Il s'agit d'un avertissement et d'une menace qui viennent de l'ensemble du gouvernement israélien. Ce que je comprends, c'est que la décision de principe de conquérir Gaza afin d'y éliminer le Hamas est déjà acquise. Ce qui se passe actuellement est la manœuvre pour tenter de limiter la guerre au seul duel Israël - Hamas, en convaincant l'Iran de renoncer à utiliser le Hezbollah pour frapper Israël, beaucoup plus fort que le Hamas ne peut le faire. C'est une manœuvre conjointe avec les Etats-Unis, qui ont averti le Hezbollah qu'eux aussi riposteraient s'il attaquait Israël - et peut-être la France y a t elle ajouté son poids, certes beaucoup plus que petit que celui de l'Amérique. Cette manœuvre ne doit pas donner une confiance suffisante à Tel Aviv, qui augmente donc la pression en l'appliquant directement sur la puissance à dissuader d'intervenir. Les moyens israéliens de frappe sur l'Iran - mettant à part les missiles Jéricho, qui ne servent qu'à la frappe nucléaire - sont constitués d'environ 80 F-15, les F-16 ayant "les pattes trop courtes". Les moyens de ravitaillement en vol israéliens se montent à 7 KC-707 et 4 KC-130H. Rien de tout cela ne permettrait de monter une campagne de bombardement aussi intense que celle sur Gaza, il s'en faut de beaucoup, mais enfin il devrait bien être possible à Israël de faire une campagne prolongée de raids totalisant au moins 15-20 F-15 par jour. De quoi faire de très sérieux dégâts en Iran. ==>En fonction de la décision de Téhéran, la guerre pourrait rester limitée à Gaza, ou au contraire embraser l'ensemble du Moyen-Orient, Iran inclus

Très honnêtement, je n'ai vu aucune caisse dans ce que disait Gustave. Le fond des choses, c'est que pendant une guerre tous les camps font de la propagande. Être agressé, ou soutenir l'agressé, n'y change rien. Voir la propagande française pendant la première guerre mondiale, qu'on a plus tard appelée "bourrage de crâne".

Petit intermède comique analytique. Car la situation commence à se clarifier. Bon D... quelle chance de vivre en France maintenant, plutôt qu'à la fin du XVIème siècle quand nous nous déchirions avec une similaire sauvagerie au nom du catholicisme et du protestantisme ! Et quelle chance de vivre aujourd'hui en France plutôt qu'au Proche-Orient !

Il s'agirait là d'un des tracts lâchés par l'armée de l'air israélienne au-dessus de la région nord de Gaza depuis samedi 21. Je suis totalement incapable de vérifier la traduction, mais si elle est exacte, l'avertissement est encore plus dur qu'auparavant Aux habitants de Gaza Votre présence dans la vallée nord de Gaza met votre vie en danger. Quiconque a choisi de ne pas évacuer la bande nord vers la vallée sud de Gaza. Il est probable qu'il sera marqué comme partenaire de l'organisation terroriste. Si tout ceci est exact, sans manipulation ni déformation - je répète, je suis incapable de le vérifier - cela signifie que toute personne présente dans la zone nord de Gaza lorsque Israël déclenchera l'invasion sera par défaut prise sur cible. La simple présence dans la zone vaudra présomption d'appartenance au Hamas

Les messages passés aux soldats par les responsables les plus élevés ne laissent à mon sens aucun doute. L'opération aura lieu. Le chef d'état-major des forces armées israéliennes, le lieutenant-général Herzi Halevi, s'adresse aux commandants de Golani : "Nous allons entrer dans la bande de Gaza. Nous entamerons une mission opérationnelle et professionnelle pour détruire les agents du Hamas, l'infrastructure du Hamas, et nous garderons également à l'esprit les images, les scènes et les morts du Shabbat d'il y a deux semaines. Gaza est complexe, Gaza est dense, l'ennemi y prépare beaucoup de choses, mais nous préparons également des choses pour lui.

C'est ce que je ferais à leur place. Cela dit, d'une part ces gens peuvent avoir une autre façon de penser - en lien par exemple avec des conceptions eschatologiques ou autres idées du type "il y aura guerre de toute façon, la seule question est le moment" façon haut commandement allemand en 1914. D'autre part leur évaluation du rapport de force peut être différente, et il est possible qu'ils ne s'attendent absolument pas à "tout perdre"

Moreau affirme encore que bien que payé par RT il est à la fois "sincèrement pro-russe" et "sincèrement pro-français" Ce qui est probablement une indication.

Xavier Moreau, Français naturalisé Russe et employé par RT, a fait un entretien chez TV Libertés. Parmi ses déclarations : "J’ai voté pour Poutine, c’est la première fois de ma vie que je votais pour quelqu’un dont j’étais certain qu’il allait gagner" Eh oui Xavier, t'as tout compris ! C'est vrai qu'on n'a pas ça en France. Nous on a toujours un doute ...

Le président a utilisé une expression forte Macron : Paris a transmis « très directement » des messages au Hezbollah pour éviter une escalade La France a fait passer « très directement » des messages de modération et de désescalade au groupe terroriste chiite libanais du Hezbollah afin de le dissuader d’entrer dans le conflit entre Israël et le Hamas palestinien, a déclaré vendredi à quelques journalistes le président français Emmanuel Macron. « Nous avons passé très directement par le biais de notre ambassadeur et de nos services des messages au Hezbollah. Nous les avons aussi passés aux autorités libanaises », a-t-il dit. Je ne suis pas sûr de comment interpréter l'expression "très directement", qui n'est pas neutre. Je me demande si ce n'est pas une allusion à des menaces directes. Ce qui me fait m'interroger : si la guerre s'étend non seulement à Gaza mais au Hezbollah voire à l'Iran, Macron choisira-t-il d'y impliquer la France ?

Je n'utiliserai pas le mot "crucifier", pour des raisons évidentes. Mais oui je suis d'accord que certaines personnes doivent être forcées à regarder ces réalités en face

Ce n'est ni de la géopolitique ni de l'économie, mais la guerre suppose bien propagande et mobilisation de la société. Et donc de chanter les héros. Cet été, du côté de Zaporijjia, un char russe d'indicatif "Aliocha" a réussi à mettre hors de combat deux tanks et six blindés ukrainiens. Le fait d'armes, une victoire à un contre huit, a été filmé par un drone. A la fin août, l'équipage du char était décoré par Vladimir Poutine en personne. Dès septembre, ils avaient déjà leur chanson "Le tank russe Aliocha" Avec chœur militaire, bien sûr. Voici la vidéo, en lien indirect (le site refuse autrement à cause d'un "caractère interdit" ???) Extrait des paroles Ce n'est pas le vent dans les champs. C'est un tremblement de terre dans le monde. Il est parti seul contre huit hommes. Il s'est battu pour la vérité. Qui était-il et comment s'appelait-il ? Les temps se souviendront toujours de lui. C'est un Tatar, un Russe et un Iakoute. C'est "Aliocha" et son pays est derrière lui. (...) Ce n'est pas seulement une bande de corbeaux, La bannière fasciste flotte à nouveau. Oui le blindage d'Aliocha est solide. Et c'était ainsi, et ce sera ainsi ! Ça s'appelle "en faire des caisses, bien sûr". Mais c'est bien ce qu'on fait en temps de guerre d'opération militaire spéciale

Il est clair qu'il y a biais, mais il n'est pas dans la vision, il est dans la réalité. Et je n'ai pas l'impression d'annoncer, mais simplement de décrire. Dire que les Palestiniens n'ont pas la force militaire pour reconquérir la totalité de la Cisjordanie, que les pays arabes ne le feront pas à leur place, et que les grandes puissances non plus ne le feront pas à leur place, il me semble que c'est énoncer des faits. A partir de là, les Israéliens étant de loin les plus forts avaient tendance dès les années 1990 (discussions et premiers accords intermédiaires de paix) à abuser de leur position dominante. L'accord "final" proposé par Israël sauf erreur en l'an 2000 n'incluait pas la totalité de la Cisjordanie. La position dominante créait un biais naturellement... mais dans la situation réelle, non dans la vision. Et oui, il aurait mieux valu évidemment, y compris même pour Israël, accepter de restituer la totalité de la Cisjordanie. Et il y a une part de responsabilité israélienne dans le fait qu'un accord définitif n'a pas été signé vers la fin des années 1990. Ce qui n'empêche pas que : - Ni les Palestiniens, ni personne, ne va changer cet état de fait. Aussi injuste soit-il, aussi douloureux. Seuls les Israéliens pourraient le faire. Chez eux, il fallait être très très à gauche à la fin des années 1990 pour y être prêt - Les Palestiniens qui se sont tournés vers les attentats terroristes au début des années 1990, ceux qui se sont tournés vers l'islamisme et le refus de principe de la présence de tout juif en Terre Sainte (Hamas), pire encore ceux qui ont commis le massacre du 7 octobre (Hamas encore) n'ont fait que pousser Israël vers plus de dureté. La gauche israélienne ce n'est plus grand chose - au sens des années 1990 du moins - la dynamique est dans l'autre sens et il est à craindre qu'elle se renforce. A cela une part de responsabilité israélienne naturellement... mais aussi une part de responsabilité des terroristes palestiniens Et bien sûr la situation des Palestiniens des territoires occupés devient encore plus dure et humiliante avec l'extension des colonies, des routes réservées aux colons, des restrictions de mouvement, etc. Ce qui n'empêche pas que... personne ne va changer cet état de fait. Toujours pas. Les djihadistes ne font qu'empirer la situation des Palestiniens. L'Iran ne fait que tenter de mettre en oeuvre sa vision de la disparition d'Israël, et il enrôle qui voudra pour cet objectif, mais... si c'était possible, ça se saurait. En attendant, l'Iran aussi contribue à aggraver la réalité des Palestiniens. Les grandes puissances ? Les Etats-Unis soutiendront Israël à chaque fois qu'il sera attaqué. La Chine et la Russie ont bien d'autres chats à fouetter que de défendre à sa place un petit peuple pauvre de quelques millions de personnes, même situé en Terre sainte (ce qui ne signifie rien aux yeux des Chinois... et pas forcément grand chose à ceux des Russes)

Le droit de récupérer leurs territoires par la force militaire y compris la totalité de la Cisjordanie, y compris la vieille ville de Jérusalem et les Lieux Saints, oui bien sûr. Mais ils n'en ont pas les moyens. Et personne ne le fera à leur place, ni les autres pays arabes ni les grandes puissances. Quant aux terroristes de la Seconde Intifada (attentats tuant des dizaines de civils israéliens) ou aux missiliers de la période 2008-2023 (salves de roquettes tirées depuis Gaza), leurs seuls résultats sont d'avoir fait disparaître les partisans d'un accord de paix parmi les Israéliens et de les avoir décidé à construire des murailles autour des territoires palestiniens. Pour ne rien dire des terroristes du 7 octobre (massacre systématique de civils juifs avec raffinements de cruauté), dont les résultats ne sont pas encore connus mais risquent d'être terribles pour les Palestiniens. Vers l'an 2000, la situation des Palestiniens était difficile, avec les Israéliens qui proposaient comme accord de paix "définitif" un accord leur attribuant moins que la totalité de la Cisjordanie. On pourrait même dire en exagérant un peu, que les Palestiniens étaient au fond d'un trou. Depuis, les terroristes creusent.

Personnellement, je ne le souhaite pas pour Israël, ni pour personne d'autre. La légitimité d'Israël à vouloir détruire l'organisation djihadiste et génocidaire que le Hamas a révélé le 7 octobre qu'il était ne saurait être remise en cause. De même que la légitimité en leur temps à éliminer Daech ou la SS. Le choix du peuple israélien d'accepter de payer le prix du sang - la guerre urbaine est très dure - pour atteindre cet objectif est un choix qui les concerne eux seuls. De ce côté, il n'y a aucune question. Le problème, ce sont les inconvénients de cette invasion, qui m'apparaissent écrasants : 1. Pas de solution politique après une victoire sur le Hamas. Pas de mouvement palestinien alternatif qui ait la moindre surface à Gaza, ni d'ailleurs qui voudrait apparaître comme un supplétif d'Israël. Pas le moindre sens pour Israël à réoccuper Gaza, il y réussirait aussi bien que les Etats-Unis en Irak. Pas la moindre volonté parmi les pays arabes de sortir Israël de ce mauvais pas en "récupérant" Gaza. L'absence de toute solution de "sortie propre" est un gros, très gros signal d'alerte 2. Pertes civiles palestiniennes prévisibles quelque part entre l'énorme et le gigantesque. Pas de prédiction ni de modélisation possible bien sûr, trop d'inconnues, mais des repères : à l'échelle de la bande de Gaza, autant de civils tués qu'à Raqqa ce serait plus de 20 000 morts, autant de civils tués qu'à Marioupol ce serait plus de 100 000 3. Risque d'extension régionale du conflit élevé voire très élevé, l'Iran en est au stade de l'ultimatum ouvert : si vous faites ceci, alors l' "axe de la résistance" (comprendre : sous notre direction) fera cela. Si ce risque se matérialise, alors Israël se retrouvera en guerre sur deux fronts, et le Hezbollah a davantage de missiles que le Hamas et surtout de plus précis, ce qui pourrait déborder le Dôme de fer (pas assez d'intercepteurs), d'où déséquilibre possible pour Israël (si attaques sur cibles militaires / cibles d'infrastructure trop réussies), voire tentation pour Tel Aviv de riposter directement sur l'Iran dans l'espoir de le faire renoncer, et risque d'extension plus large encore du conflit. Je suis tout sauf certain que le Hezbollah se laisserait dissuader par les Etats-Unis, même avec 150 chasseurs bombardiers et 500 missiles de croisière : pour eux, cette menace ressemble beaucoup à celle d'Israël (une très forte armée de l'air) et ils sont déjà organisés pour y faire face et y survivre Tout cela n'est au fond pas surprenant. Après tout, envahir Gaza ce serait pour Israël tomber dans le piège tendu par le Hamas, et il n'est généralement pas recommandé de tomber dans un piège tendu par l'ennemi. ==>Il me semblerait beaucoup plus raisonnable, même si émotionnellement plus difficile à assumer, de combiner : - Renforcement de la garde à la frontière, à court terme avec un "rideau de troupes" qui est déjà en place, à moyen terme après revue de tout ce qui a échoué le 7 octobre et réforme ou renfort de tout ce qui doit l'être - Campagne de long terme (années) des services secrets pour éliminer physiquement la totalité des dirigeants de haut niveau du Hamas, sans exception, où qu'ils puissent se trouver, façon FSB contre les chefs de la seconde guerre de Tchétchénie (tous sont morts depuis longtemps, aucun dans son lit). La sauvagerie oui, et assumée, mais focalisée strictement et uniquement sur les chefs adverses, afin de reconstituer une forme de dissuasion Il faudrait aussi reprendre le processus de paix avec les Palestiniens de Cisjordanie... mais ce ne peut être que du long terme bien sûr, car les Israéliens devraient d'abord élire un tout autre gouvernement que l'actuel. Mais je ne pense pas que Netanyahu ait quoi que ce soit à fiche de mon opinion... et j'ai bien peur que l'invasion ait lieu

La colère de Jésus, c'est simple. Si à un moment les juifs radicaux construisent un "troisième Temple", alors y aura vraiment pas intérêt à y installer des boutiques, sinon... le fouet ça fait mal (Jean, 2, 13-16) ! ==>[ ] Cette concentration des tirs sur quelques zones très limitées est plutôt une bonne nouvelle quant au nombre probable de victimes civiles. Les 4 000 tonnes de bombes qu'Israël a affirmé le 11 octobre avoir déjà tiré sur la bande de Gaza - et ça continue depuis - auraient certainement tué beaucoup plus que 3 000 personnes si elles avaient été plus réparties sur l'ensemble des zones habitées. Je vais finir par envisager que les civils palestiniens morts ne soient pas davantage que 3 000 à ce stade.

Signaux contradictoires cependant avec les déclarations du MinDéf israélien Yoav Gallant aux troupes qu'il visitait De hauts responsables israéliens ont évoqué la perspective d'une campagne terrestre à grande échelle imminente dans la bande de Gaza pour éradiquer le groupe terroriste du Hamas. Ils ont rendu visite aux soldats des Forces de défense israéliennes stationnés près du territoire et ont prédit que les combats seraient "difficiles, longs et intenses", mais qu'ils finiraient par être victorieux. Le ministre de la défense, Yoav Gallant, a déclaré aux troupes stationnées près de Gaza que l'ordre d'entrer dans l'enclave palestinienne dirigée par le Hamas arriverait "bientôt". "Vous voyez maintenant Gaza de loin, bientôt vous la verrez de l'intérieur", a déclaré M. Gallant aux troupes de la brigade Givati. Aucune idée de ce qui va arriver. Il est possible que Gallant cherche seulement à maintenir le moral des troupes pour maintenir la pression israélienne sur des discussions secrètes qui auraient lieu ailleurs, comme tu le proposes. Il est possible aussi qu'il s'agisse des derniers préparatifs à une action qui aurait été ralentie par le mauvais temps, puis la visite de Biden et l'attente pour que la majorité des Gazaouis du nord ait pu se déplacer au sud. Ce passage aussi est intéressant L'administration du président américain Joe Biden a également fait pression en privé sur Israël pour qu'il étoffe sa stratégie de sortie, ont déclaré le fonctionnaire israélien et un fonctionnaire américain à l'époque. M. Netanyahu et ses proches ont indiqué à leurs homologues américains qu'Israël n'avait pas encore élaboré une telle stratégie et qu'il se concentrait davantage sur l'objectif immédiat de chasser le Hamas du pouvoir à Gaza, a déclaré le responsable américain. Il suggère que l'objectif de Biden se limite à faire en sorte qu'Israël tente de limiter le nombre de victimes civiles d'une invasion à venir, que le président américain ne cherche pas à décourager. Le message de Biden serait "Limitez les pertes civiles, et demandez-vous comment vous repartirez". Pas "N'y allez pas" Il suggère aussi que le gouvernement Netanyahu pourrait être à peu près aussi compétent que le gouvernement de George W Bush Envahir un territoire sans préciser d'abord clairement ce qu'on fera à long terme et comment on en repartira... c'est de l'incompétence ou de l'l'émotion irréfléchie

Ça se complique ... Poutine aujourd'hui, lors d'une conférence de presse à l'issue de sa visite en Chine, critiquant la décision américaine de fournir des missiles balistiques ATACMS à l'Ukraine, a affirmé que les Etats-Unis faisaient une erreur plus grande encore en se laissant attirer par le conflit en Ukraine. Remarquant que tout cela "réchauffe l'atmosphère", il a fait une remarque, dans le mode "Ce n'est pas une menace" Enfin, une erreur de plus grande ampleur, encore invisible, mais néanmoins de grande importance, est que les États-Unis sont de plus en plus impliqués personnellement dans ce conflit. Ils sont attirés – c’est une évidence. Et que personne ne dise qu’il n’a rien à voir avec cela. Nous pensons que oui. De plus, sur fond de conflit au Moyen-Orient, tout cela se produit, tout cela réchauffe l’atmosphère. Ils ont pris et entraîné deux groupes aéronavals en mer Méditerranée. Je tiens à dire que ce n'est pas une menace - ce que je vais dire maintenant et ce dont je vais vous informer, mais sur mes instructions, les forces aérospatiales russes commencent à patrouiller de manière permanente dans la zone neutre de l'espace aérien au-dessus de la Mer Noire. Nos avions MiG-31 sont armés de systèmes Kinjal. On sait qu’ils ont une autonomie de plus de mille kilomètres à une vitesse de Mach neuf. Voici l'image et le son, et la manière dont Vladimir précise que "ce n'est pas une menace" Dans la presse russe, bien sûr, on donne quelques détails, à base de pilotes qui expliquent ce qu'on peut faire au juste avec des Kinjal "Cette arme est assez performante, avec un rayon d'action de 2000 km, deux "Kinzhal" et il n'y a plus de porte-avions, et pour un destroyer, un suffira. Il y aura toujours une réponse", a résumé l'honorable pilote russe. Vantardise ? Réalité ? Aucune idée. Je soupçonne que personne ne le sait vraiment. Le point le plus important bien sûr, c'est que personne n'a envie de le découvrir, et surtout pas les Etats-Unis. Comme moyen de peser et d'assurer une présence sur le conflit qui commence au Proche-Orient... c'est pas mal. Comme moyen de se faire mousser auprès des soutiens des Palestiniens, c'est encore meilleur. @Shorr kan disait il y a peu que 2023 promettait d'être un grand cru. Je me demande s'il n'a pas encore plus raison qu'il ne le pensait ...

Si on cherche des méthodes "sans les gants" on les trouvera. Bukele, le président du Salvador, qui a obtenu des résultats spectaculaires dans la lutte contre les groupes mafieux locaux (pays passé de plus violent des Amériques à une sécurité de type européen), s'est trouvé à un moment menacé par ces groupes d'attentats type fusillade en pleine rue "Si tu n'arrêtes pas, on va tuer des gens dans la rue au hasard". Sa réponse était d'informer que si une telle chose arrivait, l'ensemble des prisonniers membres de ces groupes seraient privés de nourriture et laissés mourir de faim ... Il n'y a pas eu de fusillade dans les rues. Je suppose qu'Israël pourrait s'inspirer de ce genre de méthode. Ils ont après tout pas mal de membres du Hamas dans leurs prisons. Mais je crois que nous savons tous que ça n'arrivera pas. Bukele - d'ascendance palestinienne soit dit en passant - s'est fait dénoncer à grands cris par les groupes de droits de l'homme pour ses résultats contre la criminalité les méthodes qu'il a employées. Je ne pense pas qu'Israël puisse se permettre ce genre de dénonciations.

En fait, quand j'ai dit qu'il y a des Israéliens musulmans, je n'ai pas dit qu'il n'y avait que des Israéliens musulmans parmi les Israéliens d'ethnie arabe Oui il y a des chrétiens. Davantage parmi les Israéliens arabes que parmi les Palestiniens, probablement parce qu'Israël est un pays démocratique, et il est difficile d'y persécuter qui que ce soit. En revanche, dans les territoires palestiniens, comme Fusilier l'a rappelé... c'est pas jojo En pratique, la plupart des Palestiniens chrétiens se font la malle. Par exemple aux Etats-Unis, ou dans un autre pays où on ne risque pas de les persécuter du fait de leur religion. C'est-à-dire : pas un pays à majorité musulmane. Le Proche-Orient, autrefois assez divers sur le plan confessionnel, a subi une "grande simplification" religieuse ces dernières décennies. La plupart des chrétiens sont partis, fatigués de persécutions. Ceux qui restent sont certainement courageux. Le Proche-Orient se dirige vers le modèle : Océan religieusement largement uniforme de musulmans + Dernier carré de juifs qui résistent, et insistent pour continuer à vivre dans la région. Ce dernier carré est par nécessité solidement armé. Oui. Ou dit autrement : c'est pour une autre époque. Une époque qu'aucun de nous ne verra, j'en ai bien peur. Moi non plus. Pas pour notre époque. Le mieux qu'on puisse espérer, c'est que le truc reste plus ou moins contenu. C'était le cas jusqu'au 6 octobre 2023. La suite est sujette à caution

En fait ça ne m'ennuie pas du tout, comme je l'ai écrit c'est un plaisir pour moi aussi. J'ai eu une réaction un peu épidermique, contre non pas la connaissance historique mais le fait de lui donner trop de place. Ce n'était pas dirigé contre toi, la forme a pu te laisser croire le contraire, excuse-moi pour cela. On est d'accord que "la force fonde le droit" est un peu court. On est d'accord que l'Histoire d'il y a deux générations est plus pertinente pour expliquer la réalité que l'Histoire d'il y a huit ou vingt-cinq siècles. Je conserve le sentiment que les différents protagonistes de ce conflit gagneraient énormément à parler (beaucoup) moins d'Histoire et (bien) davantage de sujets concrets, tels les conditions pour la sécurité et la stabilité dans un cadre mutuellement acceptable, sans perdre de vue l'objectif de rendre ce cadre conforme au droit international, même si c'est un peu lointain - il faudrait beaucoup de mesures de réassurance réciproque avant que les Israéliens juifs établis dans les territoires acceptent de passer sous souveraineté palestinienne en devenant des Palestiniens juifs de même qu'il y a des Israéliens musulmans, par exemple.

Ça ne vole vraiment pas haut ... Le compte officiel de l'ambassade d'Iran en Syrie écrit en hébreu "Le temps s'est écoulé" (הזמן נגמר) avec le hashtag "Inondation de Jérusalem" en arabe Le compte officiel de l'ambassade d'Israël aux Etats-Unis répond par un même issu de Matrix Ce ne sont pas les sales gamins qui écrivent ces tweets, chez les Iraniens comme chez les Israéliens, qui iront se battre ...

Je poursuis le HS, désolé moi aussi, mais je me suis toujours demandé si la colonisation israélienne de la Cisjordanie - indéfendable nous sommes d'accord - ne pourrait pas avoir un effet particulièrement puissant sur les Palestiniens, plus largement les peuples arabes, précisément parce que c'est un phénomène à chaque fois de petite ampleur - un champ, un village, une oliveraie, une route... - mais continu, répété, et répété encore, et encore après, et encore et toujours, pendant des décennies. Un peu comme le supplice de la goutte d'eau, qui a la réputation de finir par rendre fou les prisonniers qui y sont soumis. A regarder leurs statistiques générales, type niveau d'éducation, espérance de vie, prospérité individuelle, les Palestiniens sont loin d'être les plus mal lotis des peuples arabes. Nettement meilleure situation que les Égyptiens par exemple. Et le total des terres confisquées et des personnes déplacées par Israël en Cisjordanie est assez petit comparé à la plupart des expulsions ethniques. Les Croates et les Serbes se sont fait réciproquement largement pire dans les années 1990, et de ce que je comprends il n'y a plus vraiment de haine entre eux, ça appartient au passé. Oui, mais voilà, c'est continu... goutte à goutte. Sans oublier Nabuchodonosor II, et Cyrus le Grand. Puis Omar ibn al-Khattâb bien sûr, et encore Baudoin de Jérusalem. Et comment ne pas citer Hérode le Grand, sans parler du fondateur Salomon ? Mais il faut aussi parler de Hadrien ! Et Hélène la mère de Constantin hein... on l'oublie ? Je quitte le ton persifleur, je ne cherche pas à être vexant. Et j'ai plaisir moi-même à parler d'Histoire, c'est un péché mignon. Mais certains lieux sur Terre ont vraiment trop d'Histoire pour leur propre bien. Du coup, il me semble impossible de trouver une solution quelconque sauf à refuser justement de trop parler d'Histoire. Israël est un Etat légitime dans ses frontières de 1967. Cisjordanie et Gaza ont vocation à former un Etat indépendant, contrôlé par ses habitants et non par un autre peuple. Ces deux Etats ont droit à la sécurité. Je ne vois aucune raison de sortir de là. Il est vrai que la situation est fort différente, mais le droit international n'a pas de raison de varier.