don_ccicci

Apres la non-modernisation des flf, Apres la suppression des Horizon 3 et 4, Apres la reduction de fremm/freda a 12 unites, Apres l'abandon du PA2... Les politiques francais reviennent avec leur nouvelle comedie d'anticipation: La royale aura 4 SNA. Sortie prévue mi-2008.

C'est vrai. Au moment de la defaite, HS produit ses premiers 1000 chevaux (12 cylindres en ligne). GR des 1150 chevaux (14 cylindres en etoile) au maximum, et depuis peu de temps. Le retard etait sur le point d'etre rattrappe: Chez HS, le nouveau 12Z donnait 1300 chevaux, et le nouveau 14R de chez GR donnait 1350 chevaux. Mais les deux etaient au banc d'essais, pas encore en production. On esperait en tirer 1600 chevaux sur les deux. Toutefois, ce retard nous a permis de developper des cellules tres fines sur le plan aerodynamique pour compenser. Ce que l'on aurait pas forcement travaillé si on avait eu des moteurs puissants de disponibles.

Le principal defaut que je vois sur cet avion est sa sous-motorisation. Hispano produisait des 12Y a 920 chevaux en 40, et commencait ceux de 1000 chevaux. Apres il faut voire le rayon d'action en détail, dans les différentes configurations. Peut-etre aussi l'absence d'armes defensives. En tout cas j'ai pas mal de magazines sur l'aeronautique navale en 40, et je n'ai jamais lu de defaut particulier sur cet engin. Le taux de pertes des bombardiers en pique de la royale est aussi pour beaucoup du au manque d'escorte. Site aviafrance : Loire Nieuport LN-411 1939 Bombardier en piqué France -------------------------------------------------------------------------------- Monoplace de bombardement en piqué. Au moins 57 exemplaires construits dont une quarantaine ont été pris en compte par la Marine Monoplan aile basse. Construction entièrement métallique. Envergure : 14.00 m Longueur : 9.76 m Hauteur : 3.50 m Surface portante : 24.75 m² Equipage : 1 Masse à vide : 2240 kg Masse totale : 2823 kg -------------------------------------------------------------------------------- Motorisation : 1 Hispano-Suiza 12Xcrs de 690 ch Vitesse maximale : 380 km/h à 4000 m Plafond : 9500 m Autonomie : 1200 km Armement : 1 canon Hispano-Suiza HS-404 de 20 mm tirant dans l'axe de l'hélice, 2 mitrailleuses Darne de 7.5 mm en voilure, 500 kg de bombes

3*124 4*123 8*122 Les 122 et 123 subissent un programme de modernisation. Je les ai cités uniquement car ils n'ont pas de porte-aeronefs ou de bpc a faire escorter, c'est tout. Donc leurs fregates seraient dispo pour nous aider. Tout comme les F-310 norvégiennes. Mais comme je l'ai deja dit, j'aimerais bien que l'on ne soit pas dependant du bon vouloir de nos allies.

Les espagnols auront au moins un porte-aeronefs, un bpe, deux tcd. Il vaudrait mieux compter sur les Allemands je pense

Les FREMM, dotées d'un Héraklès boosté, de 16 aster 30 à la place des mdcn, feront surement d'excellents navires AA. Mais le programme FREDA est plus une amélioration des capacités d'origine, adaptable à toutes les FREMM, qu'un véritable nouveau navire. Cela renforce leur capacité à être de veritables navires multifonctions, et c'est une bonne chose. Toutefois, ce n'est pas critiquer le programme FREMM que d'affirmer qu'elles ne feront jamais aussi bien qu'une Horizon en AA, spécialement l'ABM. Car c'est une solution de secours, rappelons-le. Cela me fait surtout regretter le plan d'origine. Avec la capa FREDA de 17 Fremm, nous aurions pu disposer de, potentiellement, 21 frégates AA !!!!! Nous aurions eu la capacité de couvrir l'escorte AA de plusieurs actions simultanées, en plusieurs points du globe différent. Les FREMM AVT auraient surement pris une autre dimension. Elles auraient été désignées en priorité pour l'escorte AA en cas de besoin. Cela en raison de la difficulté pour une frégate ASM d'assurer à la fois l'escorte ASM et l'escorte AA lors de la meme mission. Cette valeur ajoutée leur otant le spectre de variable d'ajustement, justifiant de manière définitive leur nombre plus élevé. Maintenant la réalité: Si décision est prise de construire un 2è PA, nous disposerons d'un trou capacitaire en AA. Vis-à-vis du nombre élevé d'unités "capitales" (2*PA, 2*BPC, 2*TCD) à protéger absolument, nous ne disposerons que de 4 unités spécialisées. Et deux seulement possédant un maximum de capacités, au standard des frégates AA classique tout du moins. Et c'est sans compter sur d'autres engagements nécessitant des moyens AA spécialisés, une escorte vitale de convoi pétrolier par exemple, ou n'importe quoi d'autre. Je vous rappelle qu'au delà de la composante AA, la pire des hypothèses nous donne 14 frégates de premier rang au total. Le fait de posséder deux équipages par navire, d'avoir un système de combat info-centré, ne donnera pas à nos navires le don d'ubiquité. Moi, ça me ferait plutôt penser à: On a pas de frégates, mais on a des idées... Quant à s'en remettre à la coopération européenne, je préfère ne pas en parler.

Avec les raffy et hawkeye en plus des hzn, ce n'est pas l'escorte du PA qui m'inquiete. Mais ce qui sera escorte pas les cassard et jb (convois, force amphibie...).

En equateur, c'est du kfir C2, ou C7 au mieux je crois. Ceux livres a la colombie devraient etre plus modernes. Ce que je ne comprends pas, c'est que les us ne trouvent pas quelques F-16/18 d'occase modernises pour leurs allies colombiens. Histoire de faire meilleur figure.

Bien d'accord Pascal, mais bon, on va rester avec des fregates AA capables de tirer que des missiles depasses, et en plus sur seulement deux cibles a la fois. Meme un atl2 avec des exocet a 70 bornes de portee pourrait faire un carton sur ces fregates sans etre inquiete le moins du monde.

Je comprends, mais les KIDD de taiwan vont tirer du sm2, tout comme les premiers ticonderoga a leur epoque, avec rampe double. En fait je voudrais savoir si adapter le systeme de stockage/rechargement et de lancement actuel aux sm2 serait possible. Pour pas cher evidemment...

Il n'etait pas possible de juste remplacer les sm1 par des sm2 MRIIIA, ainsi que les deux groupements de guidage par deux plus moderne, du genre STIR 1.8 ?

Les elements AsGa sont bien produits, puisqu'ils commencent a en vendre aux civils (telephonie mobile). Pour les anciens elements AsGa, avant UMS, on etait obliges de se les procurer au japon ou aux us.

C'est un DRBV 26D sur le cdg ;)

Le type de reaction de NS apres une defaite est encore une inconnue. On ne peut pas encore predire ce a quoi une defaite va mener le gouvernement. Et moi ca m'inquiete plus qu'autre chose justement...

Petite question aster justement: Quelle est l'altitude minimale d'interception d'un aster? Car il est cense intercepter des sea-skimmer a 5 metres au-dessus de l'eau.

Pas sur, les dernieres versions/ameliorations du masurca datent de la fin des annees 80. Meme generation, meme portee, systeme de guidage comparable... Apres, savoir lequel est le moins depasse... Non, les derniers etaient les fregates perry, et tiraient du sm1. Il y a bien eu quelques ticonderoga tirant du sm2 par rampe double, mais c'est fini. Oui, mais meme en cas de pieces detachees abondantes, ce sont les perf du systeme sm1 qui laissent a desirer. Et puis meme si on avait des sm2, ca ferait toujours que deux cibles pouvant etre traitees en meme temps.

Le president equatorien reconnait les "relations amicales" et son "aide apportee aux blesses". Pour le venezuela, c'est encore que des soupcons, donc je m'avancerai pas plus. C'est plus ca qui me gene. Car le fait pour les farc de franchir ces frontieres impossible a surveiller est surtout un atout pour le traffic de drogue.

:lol: :lol: :lol: Tu la remplaces par une autre chaine privee independante du pouvoir si tu es vraiment democrate. Pas par une chaine a la gloire de ton action. On peut etre objectif, ou meme opposant, sans avoir les attitudes de RCTV. Et puis pense aux pauvres venezueliens prives de telenovela :lol: :lol:

A mon avis, il n'y aura aucune revalorisation des cassard et jb. A part si le systeme SM2 peut se greffer pour pas grand chose. Mais si c'etait le cas, on le saurait deja je pense.

:lol: :lol: Et quelle est la chaine qui l'a remplacee? Tu as deja vu le contenu?

Integrer des vls serait-il vraiment possible malgre le manque de place, le probleme du poids, le cout important alors qu'on rame financierement ? :-[ :-[

Ce n'est pas de la diffamation que de s'inquieter des pratiques de chavez, notemment vis-a-vis de l'opposition, et des medias. Ce n'est pas de la diffamation que de s'inquieter de ses relations avec les farc. Je ne le considere pas comme un tyran pour l'instant, mais il prend ses libertes vis-a-vis de la liberte d'expression. Comme quand il decide de fermer la chaine de television privee la plus populaire, pour la remplacer par une publique a la gloire de son action... Considerer le venezuela et l'equateur comme les gentils face aux mechants cow-boys colombiens, est une vision infantile et hypocrite de la situation.

Je ne l'ai jamais traite de tyran quand meme ;) =D

C'est vrai que question democratie/liberte d'expression, Chavez est parfait... :lol:

Il y a une joint-venture EADS-Thales pour les elements semi-conducteurs au gallium, c'est UMS. Il me semble que Thales avait bosse avec les Anglais au tout debut du programme DRAMA, et que c'etaient les Anglais qui etaient venus nous chercher.