Arka_Voltchek

Ça a peut-être changé, mais dans les années 90, la fusion des données des Aegis (ticon/burke) avait été désactivé, pas assez fiable, trop de problème, ils ont préférés augmenter le nombre de type qui surveillent les écrans. @+, Arka

Ce que je lis, c'est que le Maroc n'a pas à envoyer un inventaire annuel aux US. Je ne lis pas qu'ils peuvent les utiliser comme ça leur chante. @+, Arka

Deux cheminées : Une par turbine à gaz. Simple en fait @+, Arka

1) Buck est toujours un pilote de l'air force, il n'est que détaché (depuis 50 ans, certe :lol: ) dans la Navy. 2) C'est une page de test, ça n'a AUCUN rapport avec le futur album. Fallait bien que les ayant droit se basent sur quelque chose pour faire leur choix. Le fais qu'il y ait des Su-27 dans les deux (page de test et futur album) est un simple hasard. @+, Arka

Joli =) Tu nous le met sur keypub ? @+, Arka

Le problème, là, c'est que le concurrent, c'est nous :lol: L'angleterre est un peu à la ramasse en vente de navire neuf (vu l'état de leur industrie navale, ce n'est que moyennement étonnant, mais ce n'est pas le débat). Vendre des navires d'occaz à qui en veux, c'est généralement faire de la concurrence à nos propres industriel, pour au final gagner des clopinettes. Pas vraiment une option intéressante pour nous*. @+, Arka *Mais d'autres pays peuvent être dans un cas différent.

J'ai des bouquins qui datent des années 90 qui disent déjà à l'époque qu'il n'était pas crédible que l'on en achète 4. À l'époque on cherchait déjà ce qui allait remplacé nos Cassard. Mais il est parfaitement exact que l'on ne savait pas du tout quelle allait être la solution. La solution, on ne la connais que depuis peu. On ne résonne pas en tonne, mais en capacité, je te rassure. Mais le fait est que les capacités entrainent le tonnage. On sait donc que si on veux un navire qui a une autonomie de tant, qui emporte tels armements et tels équipements, ça va chiffrer dans les X tonnes. D'ailleurs, si tu regarde bien, de manière générale, les navires de la même époque ayant des capacité équivalentes, malgré les différences dans ces équipements, font à peu de chose près le même tonnage*. Donc quand on parle d'un navire de 6000 tonnes, on parle d'un navire ayant un certain niveau d'équipement, et ce niveau sera le même à peu près partout pour la mission considérée C'est ce que l'on fait avec les Fremm, et c'est d'ailleurs ce que les marines du monde ont toujours cherchées à accomplir. Mais ce n'est pas évident, car on n'a pas toujours besoin de la même chose : Un navire ASM à besoin de pouvoir avancer de manière silencieuse, un navire AA à besoin de pouvoir être très chargé sur les haut (radar) et l'un et l'autre sont à peu de chose près contradictoire. Faire une coque et une structure qui soit adaptée à tout les usages est très complexe, et très couteux. Si tu veux voir un exemple de ça, regarde les F70. Si c'était "simple" ça fait longtemps que tout le monde l'aurais fait, car tout le monde à essayé, et ce depuis des siècles (non, je n'exagère pas, les usages étaient juste différents) @+, Arka *Quand il y a une différence, vérifie l'autonomie, ça explique l'écart dans la quasi-totalité des cas EDIT : je me suis fait partiellement grillé par PD7 ^_^

Comparer un navire de 1960 ayant un équipage de 500 personne au TCD foudre des années 90 et son équipage de 200, c'est osé je trouve. Les nouveaux BPC ne remplacent pas la Jeanne, ils remplacent les classe Foudre Tsk tsk tsk... Manque de culture historique (pas une critique, juste un constat). Les navires en questions ont été conservé car ils ne pouvaient pas en construire de nouveaux (traité naval de Washington de 1922). Absolument pas comparable, à tout point de vue. La durée de vie d'un navire, c'est 30 ans, et soit heureux qu'on les fassent pas tous durer 50 comme la jeanne. Les Astutes 50 ans.... même pas en rêve... Probablement un moyen de faire passer la pilule là bas en vendant des chimère. Si tu regarde le prix de vente des navires d'occasion, tu va pleurer. Ça ne rembourse rien, c'est tout juste si ce n'est pas plus rentable de la vendre à un ferrailleur (d'ailleurs, dans certain cas, cette option EST la plus rentable). On a vendu un PA 30M€ (vieux certe, mais 30M€ merde...) et les ventes de navires d'occaz à l'étranger, ce n'est guère mieux. Le prix d'un navire militaire baisse plus vite qu'une voiture à l'argus... Horizon 800M€, FREDA 500M€, et ce, sans compter les réouverture de chaine et réapprentissage de technologie de construction des Horizon, ce qui ajoute au bas mot 100M€ par navire (pour comparaison, les deux premières unités, qui contient le cout de R&D, c'est 2.4Md€ pour les deux) Vendre (une misère) deux navires flambant neuf qui ont coutés des Milliards ?? Remplacer les lafayette par des freda alors que leur rôle n'est pas du tout le même ?? Là désolé, mais c'est juste du délire. Les navires n'ont pas les mêmes capacités (tout deux ont leurs points fort, les FREDA arrivent trop tôt pour pouvoir surpasser les Horizon, bien plus coûteuse, partout. Les horizon ont un net avantage en detection, mais les FREDA devraient être bien plus adaptées au travail en réseau) " Les deux types de Freem vont remplacer 3 (4 si on compte les avisos**) types de navires : F67, F70ASM et F70AA. Ajoute à ça le fait que les FREDA et FREEM ASM seront apparemment bien plus proche entre-elles que les F70 ASM le sont des F70 AA et tu obtient la standardisation que tu appelle de tes vœux. " Les Horizon remplacent les Suffren, pas d'ajout d'une classe donc. Quand aux La Fayette, attend de voir si elles seront remplacées, rien n'est moins sûr :lol: @+, Arka

A ce propos, le scénariste de Team rafale (Frédéric Zumbieh) est officiellement le nouveau scénariste de Buck Danny avec Fabrice Lamy au dessin. Voilà une page de test du dessinateur (aucun rapport avec le futur album en cours de "production", sinon qu'il y aura aussi des Su27) @+, Arka

Tu oublie un truc : construire un navire, ça coûte cher, même un BPC. Remplacer ledit navire, qui a couté des centaines de millions, avant la fin de sa vie opérationnelle, c'est du gachit d'argent. La diminution des couts d'un BPC par rapport à un TCD ne compense pas une telle somme en 10 ans. On avait pas l'argent pour 4 horizons. Relancer le chantier pour deux unité n'est tout simplement pas possible, les technologies (y compris les technologies de construction navale) ont évolué. Ils faut faire de nouveaux navire. Déjà, tu peux être content, à une époque il était question de construire deux type Lafayette AA, on a échappé au pire. Parce que l'état l'a demandé*. Ça augmente les coûts, certes, mais si le client lui même demande à ce que le travail soit fait en France, au prix d'une augmentation du tarif, le constructeur n'a qu'une chose à faire : il fait ce que demande le client. Les deux types de Freem vont remplacer 3 (4 si on compte les avisos**) types de navires : F67, F70ASM et F70AA. Ajoute à ça le fait que les FREDA et FREEM ASM seront apparemment bien plus proche entre-elles que les F70 ASM le sont des F70 AA et tu obtient la standardisation que tu appelle de tes vœux. @+, Arka *Crise, emplois dans nos chantier, etc... Et en plus la Bulgarie n'a pas achetée les 4 corvettes qu'elle avait promit à DCNS **Oui, c'est triste

En fait tu parle des standard IOC, SOC1, SOC2 et SOC3, le dernier (prévu pour 2015 n'étant commandé que par les allemands) @+, Arka

Et le programme en est encore qu'à ses début, la production en série à même pas encore atteins son plein régime, je pense qu'ils les auront, leurs 500. @+, Arka

Là tu te trompe de problème, les TCD n'avaient pas à être vendu, ils devaient faire leur vie opérationnelle normale, comme tout navire, se débarrasser d'un d'entre-eux avant la fin de sa durée de vie pour des cacahuètes, ce n'est pas une bonne idée, et personne ne fait ce genre de chose. Si on doit en vendre un, c'ets uniquement parce que la commande d'un BPC a été anticipé d'une bonne dizaine d'année (au bas mot) avec le plan de relance. On aurait donc du commander deux autre BPC avec un standard évolué (le temps passe les technologies évoluent) dans de nombreuses années, avec les avantages de la commande de deux navires d'un coup. La crise est passée par là. Là, tu te trompe également, mais pas pour les même raisons : le coup à l'unité d'une série de 17 aurait (peut-être) été légèrement plus faible, mais pas énormément, les prix annoncé à l'époque n'étais pas tenable. La preuve ? Le prix actuel : il est censé n'avoir pas subit d'augmentation par rapport à l'ancien scénario, avec l'aide de commandes export (ok, des commandes export, pour le moment, il n'y en a qu'une, mais le brésil, un client du M-O et la Grèce sont sur le coup) hors, des augmentations, il y en a, et celles-ci ne sont pas liées à la baisse de la série, mais à d'autres exigences sans rapport (comme la construction de la totalité des navires en France, alors qu'à l'époque la construction de certains modules à l'étranger était envisagée, et le développement de la très couteuse version FREDA en place du développement des simple AVT). Bref, les 17 de l'époque ne coûte pas autant que 11 aujourd'hui. Les 17 de l'époque auraient subies la même inflation vu les changements apportés au programme. @+, Arka

http://www.lefigaro.fr/societes/2010/06/25/04015-20100625ARTFIG00193-nouveaux-defauts-techniques-sur-le-787-de-boeing.php c'est qu'ils le feraient exprès ? @+, Arka

Quels manques ! C'est justement là que je veux en venir, on n'utilise même pas les capacités de nos navires amphibie actuels à plein, et avec 3 BPC, on aura déjà une augmentation substantielle de ces capacités, alors que dans d'autres domaines, il y a un manque criant. @+, Arka

Cadeau : http://www.netmarine.net/armes/senit/index.htm les BPC ont le SENIT 9 @+, Arka

Qu'est ce que tu comprend pas dans le terme "maximum" ? @+, Arka

Le problème, c'est qu'il faut étudier le fadec en conséquence, en limitant le réacteur selon les phases de vol, sinon, ont risque de bousiller ET le réacteur ET l'avion. C'est du boulot chiant, long et cher, donc comme l'a déjà dis jesaisplusqui, Safran aimerais bien que se soit Dassault qui se coltine le boulot en changeant l'entrée d'air. @+, Arka

Tu confond scorphène et merlin, un scorphène n'est absolument pas un équivalent des classes Suffren, les Scorphène utilisent des technologie des Améthyses, certaines (rare) des triomphant. @+, Arka

C'est horriblement compliqué, même les américains ont connu de grands échecs dans ce domaine (le système de combat intégré AEGIS, malgré ses qualités, n'a pas remplie toutes les espérances qui étaient en lui, obligeant les américains à désactiver de nombreuses fonctions). Si les américains s'y cassent les dents, que dire des russes, dont le niveau en électronique a des années de retard... @+, Arka

Le siroco dois justement être remplacé par le 4ème BPC. Mon avis étant qu'il ne devrait pas l'être, on le vend ou on le met à la ferraille sans le remplacer. Je pense qu'avec 3 BPC, on aura assez de capacité dans ce domaine, et que l'on devra plutôt se concentrer sur d'autres points. Je ne veux pas de mini-bpc, ni de batral NG, rien de tel. Juste des OPV, des navires de patrouille endurant, modérément armé (un 76mm, deux exocet et un affut simbad, c'est un maximum, et encore) qui puissent surveiller notre ZEE et éventuellement donner un coup en cas de crise dans un pays de 3ème ordre (style Comores) @+, Arka

Puis soyons honnête, on en a pas vraiment l'utilité en se moment, avec deux BPC opérationnels et un autre TCD, on a bien plus de capacité de projection qu'il y a quelques années. Très franchement, je vais même jusqu'à me demander l'utilité d'un 4ème BPC, je préfèrerais que l'argent en questions soit dépensé dans des OPV supplémentaires. (je sens que je vais me faire sauter dessus) @+, Arka

Et encore, les gros lourd de l'époque n'avaient au début du conflit aucun obus conçu pour le bombardement naval. Le Richelieu par exemple n'avait à l'origine qu'un seul type d'obus, conçu pour batailler contre les cuirassé adverse, jusqu'à ce que les américains lui fabriquent un obus adapté aux environs de '43. @+, Arka

De mémoire la veine est conçue pour pouvoir accepter un M88 à 83kn dans toutes les phases de vol sans modification, elle a donc de la marge, le problème, c'est que l'on veux y mettre 90kn, ce que la veine ne peux pas accepter dans toutes les phases de vols (comme tu le dis, le problème doit probablement se poser à basse vitesse) @+, Arka

Le A35 est moins profond mais est aussi large que les autres modèles. @+, Arka