Tiger

Sur quel chassis est montée la benne 10m3 qu'il évoque dans le reportage svp ?

flotte de combat 2008, paru le 8 avril dernier. En passant chez mon libraire, il l'avait (je l'avais quand même commandé depuis fin janvier...) ! c'est donc un très bel ouvrage. Beaucoup de nouveauté (PA2, article complet sur FREMM et Horizon). Les chapitres concernant chine, inde et russie sont bien plus complets que dans l'édition de 2002 (je n'avais pas acheté l'édition 2006). Par contre, quand on me parlait de ports, pour l'édition de 2006, je pensais à des photos de ports et une description détaillée, il s'agit juste de citation des principaux ports du pays ? Attention : le prix annoncé à 180 € il ya quelques mois est en réalité de 195 €.

ce matin, sur arte, 2 émissions sur la défense européenne. En gros, on dépense 2 fois moins que les USA, on a 2 fois plus d'hommes, 2 fois plus de chars lourds, et 4 à 6 fois moions d'appareils de projection aérienne et surtout de troupes correctes aptes à partir en missions, et surtout, aucune entente dans le haut commandement, divisé à cause des intérets nationaux et des politiques nationales. Bref, c'est la cacophonie totale.

Euh, c'est pas une tourelle Arrow téléopérée ? Il aurait donc pas besoin de se plier en 4 pour tirer. L'arrow dispose d'un tir manuel de secour, donc à moins que ce soit un exemple de panne, il aurait pu rester tranquillement avec climatisation sous blindage ?

en même temps, quand on parle de char, c'est difficile de s'abstenir de les comparer et d'essayer de voir lequel est le meilleur. on a déjà conclut, un Panzer IV bat un Leclerc ou un Léo 2, si son équipage est meilleur L'ariete est un char assez discret. Déployé un temps en Irak, il n'a pas fait parlé beaucoup de lui. Je m'étonnais d'ailleurs que l'Italie puisse développer un MBT seule, je l'aurais plutôt vue montée sur Léopard 2 , comme presque tout le reste de l'Europe.

Un 4x4 civil, 1 VBL et une P4 surblindée (ou plutôt blindée tout court).

La 12,7mm est une mitrailleuse. Montée sur les VPC, c'est juste pour la défense. A partir de 20mm, on parle de canon. L'avantage des canons : offrir plusieurs type de munitions, le plus souvent sélectionnable, et non comme sur une mitrailleuse avec bande qui défile, et où on tire ce qui vient sans choissir. Après, on peut discuter longuement sur la 12,7. Les américains en ayant fait l'arme principale de leurs Stryker, contrairement aux canadiens qui ont pris une tourelle avec canon 25mm. Même à certains canons de 25mm. C'est donc pour ça que je m'étonne de ne pas en voir l'achat.

Si c'ets le cas, c'est une bonne nouvelle, mais si le budget stagne, que seul 6000 personnels ont été retirés cette année, on le prends où cet argent ? - sur la non augmentation des salaires - sur la MCO autre rappel : 11 milliards, pour financer tout les programmes d'armements, c'est juste. Il faudrait augmenter de 2 milliards toute les années, mais c'est déjà une bonne nouvelle, "ne prenons pas tout le Leclerc quand on vous donne seulement le chassis..."

ok : Krab. je pensais pas que c'était aussi connu ! Bravo !

désolé, j'ai pas en plus grand, mais comme on est dans char quizz confirmé, ça devrait corcer un peu la chose. EDIT : oups, désolé, j'avais pas vu la photo, t'as du la modifier pendant que je postais

le rafale espagnol ! :lol: en tout cas, ça a l'air d'être un beau bâtiment, qui gagne en largeur grâce à l'utilisation de la coque catamaran, mais à quel prix...?

certes, le Leclerc est un excellant char, mais pas au point de résister à 1200 M1 Abrams ou Léopard 2, à entrainement égal. Après, je veux bien croire que les Emiratis, qui sont très bien entrainés, et savent parfaitement utiliser l'engin blindé en collaboration avec ALAT, artillerie, etc puissent résister à tout les chars de la région réunis. la région compte beaucoup de chars anciens : AMX30, M1 Abrams de première génération, M60, là, le Leclerc est sans conteste supérieur, aucune comparaison possible.

KROTON polonais

toput les novueaux VBCI (AMV, VBCI, boxer), de même que les BMP2 et 3 résistent aux 25mm flèches. pas aux 30 ou 40mm. J'ai donc toujours ud mal à comprendre qu'on mette du 25mm sur nos VBCI, mais bon. Le choix du 40CTA par les anglais est donc une pure logique surtout qu'ils pourra di'ci quelques années recevoir un obus programmable antihélicoptères. nous avons donc : - tueur d'APC en série - tueur d'IFV en série - tueur d'hélicoptère en série -tueur d'infanterie en série (obus à fragmentation) bref : le canon à tout faire. Concernant les chars : oui, ils peuvent être engagés, mais pas de face par exemple (sur le glacis). En revanche, c'est sans problème pour tirer sur du T55 ou T64. de même que contre les chars modernes, l'obus à fragmentation serait pas mal pour exploser les optiques, après, pour espérer le détruire, un bon missile serait bien mieux adapté, mais si on a que du 40mm sous la main, ça fait aussi l'affaire.

L'Eurofighter plait en grèce depuis 1999. En 2004, ils sont sur le points de signer quand le gouvernement dit non, pour financer les installations des JO. Décision reportée ultérieurement. Depuis, l'eurofighter qui était le leader sur le marché grec est un avion parmis tout les autres en concurence. Mais je ne crois pas que de date officielles ont été communiquées.

d'où l'intéret d'en avoir 6, ça permet de simplifier cette rotation, et d'avoir une petite marge de manoeuvre.

ont le sait déjà : les grecs sont intéressés par les Scalp. Et presque tout leurs avions ont une capacité antinavire : donc : Scalp + Exocet = armement proposé pour le rafale

au départ, il s'agissait uniquement d'hydravions. C'était donc normal. Mais maintenant que l'air te l'aéronavale ont toute 2 des Rafale (en plusieures versions), il faurait repenser le système. De même pour l'aéronavale et l'ALAT, qui auront toutes deux le NH90.

désolé l'ami, les armes NBC sont interdites par la convention de genève. O0

la france produit déjà de la feta, environ 15 000 tonnes... (ça s'appelle plus feta, car c'est une AOC, mais ça porte divers noms). Donc, 1000 tonnes, c'est bien gentil, mais c'est vraiement rien du tout (la grèce en produisant plus de 120 000 tonnes ! l'éduivalent de 3 CDG de féta par an !) :lol:

sur l'AMV : si (version proposée aux EAU, reprenant la tourelle type BMP3, sur un vehicule mieux protégé à roue. Je ne comprends d'ailleurs toujours pas la grèce qui s'entète à vouloir des chenilles ? surtout pour les ysstèmes antiaériens. La roue serait nettemnt plus logique puisqu'ils ne sont pas exposés. Mais bon, c'est leur choix.fin du HS sur l'armement grec, maintenant, c'est 100% rafale. Je n'en suis pas sur. Si on part à 20 millions d'écart à l'unité entre les 2, il faut pas mal de temps avant que les économies de maintenance fassent que le rafale soit moins couteux... le mig 35 est quand même plus "gros" que le rafale. Mais il est bien équipé, il a d'ailleurs un OSF comparable à celui du rafale. Seul argument qui se tient : aucun matériel érien actuelleemnt en service ne grèce n'utilise le moindre composant russe (ni armement, ni réacteur, etc). C'ets là le seul avantage que je vois pour les avions occidentaux, qui ont une panoplie d'armement plus complète et constamment mise à jour (merci les USA !). Mais remarquez qu'il y a des mig équipé de mica, de même que des Mig à avionique Thalès. Il ne serait donc pas exclu que si la grèce souhaite des Su30 ou 35, ils paient l'intégration de quelques composants occidentaux, ne serais-ce que pour plaire à l'OTAN.

RG 33L ?

zubr : pas d'équivalent BMP3 : version à roue possible (AMV, VBCI, Pandur, etc) ou CV90 S300 : Arrow israélien, SAMP/T ou Patriot PAC3 (d'ailleurs, la grèce ne avait déjà quelques uns) Fagot : Milan ER, Spike MR, Javelin, etc Tor M1 : Mica VL, Iris T, Spyder, etc Buk M2 : rien d'équivalent, ou d'équivalent correct. Mig 35 : Rafale ! :lol:

la grèce optera probableemnt pour de l'armement russe, elle n'arrète plus. Pomornick/Zubr, BMP3, S300, missiles fagot, tor m1, buk m2, etc article sur les raisons d'acheter russe et sur les raisons grecque d'acheter russe (publié dans le cadre de l'annonce de la commande de BMP3) : http://uniondespatriotes.hautetfort.com/archive/2007/12/13/armement-les-grecs-preferent-le-materiel-russe.html

la capacité spatiale est plus que jamais essentielle. MAM avait plaidé pour un budget spatial à part (250 millions d'euros par an elle proposais je crois ?) A défaut de drone, qu'on ait au moins 1 nouveau satellite espion/de surveillance. Théoriquement, ça coute 300 millions une bête comme ça (envoi avec ariane compris ?) on partage avec les voisins, beaucoup en voudraient aussi 1 : allemagne, espagne, etc au final, pour 100 millions d'euros, on devrait pouvoir avoir à mi-temps un satellite , c'est pas non plus la fin du monde côté financier, pour au final, une sacrée avancée dans le renseignement militaire. autre possibilité : rejoindre l'otan, son commandemnt et recevoir les photos stellites prises il ya 2 ans par les américains, et sélectionnées par leurs bons soins... =( et visiblement, c'est ce que sarko voudrait faire.