Tiger

l'angleterre a toujours été notre ennemie. Jusqu'au XXème siècle. Si on aurait vraiement voulu faire plaisir aux anglais, le R91 n'aurait même pas dû s'appeler Charles de Gaulle tant il a fait ch... les anglais. Mais ce fut un grand personnage français, il était tout naturel que son nom soit porté par un beau batiment. Par contre là, batiment franco-britannique, on va éviter les choses qui fachent...

totalement d'accord : l'armée allemande reste extrêmement lourde. Près d'un milliers de chars (on peu jamais vraiement savoir combien ils en ont tellement ils revendent...), et est restée au modèle WW II et guerre froide : blindé - mécanisé. Actuellement, elle s'ouvre un peu plus, avec des vehicules projettables et une volontée de projeciton (60 A400M commandés, c'est pas mal tout de même, surtout quand on sait que la france n'en aura que 50...), mais son gros soucis, c'est la mer... l'allemagne n'a pas un bonne ouverture pour facilement passser en Méditerrannée, d'où elle pourrait facilement passer en mer rouge ou dans l'atlantique sud. Donc, pas de porte-hélicoptères (aucune utilité, le navire passerait plus de temps à rejoindre sa destination finale que sur zone), beaucoup de frrégates et de sous-marins classiques qui sont cantonnés une fois de plus à la défense du pays. or, les allemands ont conscience qu'il n'y a plus de menace. Et donc, les crédits s'envolent, et doucement, la bundeswehr doit passer vers un modèle plus léger et projettable. Mais là encore ça pèche. L'armée allemande souffre toujours du complexe de la seconde guerre mondiale et pour tout déploiement OPEX, elle est cantonnée à des missions secondaires (humanitaire, etc), et ne fait jamais d'actions de guerre (il n'y a qu'à voir les tornados en afghanistan : non armés, juste pour la surveillance : belle contribution, mais quasi innutile).

la réserve est très difficile à appliquer dans un pays comme la france. Déjà, les patrons, pas toujours enclins à ce que ses salariés partent 1 mois à l'armée. Ensuite, le recrutement des réservistes : il en manque toujours pour les quaotas fixés en 2002 voir même avant pour la réserve de l'armée de terre. Et surtout, la disponibilité des effectifs de réservistes pour partir en OPEX. On retomberait sur une armée française non professionnelle qui ne pourrait plus assurer ses OPEX car ses hommes sont mal entrainés et pas assez nombreux pour faire une assurer une rotation d'effectifs. L'armée de réserve marche très bien dans des nations fermées, que tu as parfaitement cité. Pas d'OPEX pour la SUisse, encore moins pour Israel ou Taiwan. Donc, le concept de défense du territoire national est la seule chose qui compte pour eux, d'ou la justification de la réserve très bien réalisée pour l'armée suisse qui a fait de grosses économies. La france est une nation forte qui bouge, elle ne peut compter sur 1 tiers de réservistes dans ses rangs. Parfaitement d'accord. La notion de régiment ne vaut plus rien. En OPEX, un régiment est formé d'un assemblage d'unités de toute la france qui n'ont jamais travaillées ensemble. Il faudrait effectivement qu'à chaque rotation sur 1 régiment, ce soit la moitié (environ 500h) qui partent (l'autre moitié étant en formation, entrainement, repos, etc). Ainsi, en oPEX, pour reformerun régiment complet, on assemble les 2 moitiés venan t des 2 bouts de la france, et ça marche bien mieux qu'un assemblage d'une vingtaine d'unités. après, pour le cout, je ne sais pas si c'est rentable. Quant aux MEU, oublie, on a les GTIA qui marchent pas mal et sont à une bonne échelle pour un pays comme la france oui et non. Ce discours n'a qu'un but, soutenir la marine au dépand des autres armes. VOus m'excuserez, mais si tout les crédits vont à la marine et qu'il n'y a plus que 100 000 hommes à l'amrée de terre, je vois mal ce que la marinep ourra transporter.... Afghanistan : projection par transall et hercules. Le pakistan n'étant pas super d'accord pour laisser passer les convois militaires débarqués sur son territoire. Quant à la projection légère afghanistan, 1500h par aivons, ravitaillés et avec rotation régulière, avec des locations d'avions civils et des avions à bout d'âge, c'est tout de même pas mal. Quand on aura des A400M et des VBCI, on en reparlera. 180 à 200 avions de combats à l'Ada à 25% en OPEX au lieu de 400 à 10% en OPEX, c'est pas mal : A la rigueur si la marine en à 60, ça ne poserait pas trop de soucis (évitons tout de même de tomber à 150 comme énoncé ci-dessus...), et c'ets probablement ce qui arrivera si on arrive pas à régler les soucis financiers de l'armée avant les prochaines commandes de rafale... faut pas pousser... pour aller au liban, on avait 2 TDC et 1 BPC et peut être encore l'Orage si il avait pas encore été retiré du service, et on a loué un navire civil... donnez 3 milliards à l'armée de l'air, ils prennent une douzaine de C17 et on a plus besoin de la marine pour 30 ans. La marine est importante, mais pas au point de dénier les autres armes. Surtout l'armée de terre qui est le plus présente en OPEX, accumule le plus de pertes de l'armée française et dépense le moins malgré ses gros effectifs... brefs, partagez entre les armes, et vous en avez toujours 2 autres qui ralent. Quant aux réductions qui ne semblent pas dramatiques : 34 rafale en moins (de 234 à 210 et de 60 à 50) serait acceptable, d'autemps que d'ici quelques années on pourra acheter des drone de combats. La réduction est acceptable pour dassaut si la libye en prends une vingtaine ou une trentaine : économies sur l'achat : 1,8 milliards d'euros 2 FREMM en moins : 0,5 milliards d'euros (reste les lafayettes, donc, 2 FREMM en moins, c'est pas la catastrohpe, et encore moins chez DCN qui a déjà vendue un bâtiment au maroc. Le batiment marocain est prélevé sur la tranche française et ça passe sans problème. 1 barracuda en moins : 1 à 1,5 milliard d'euros. 5 au lieu de 6 : 1,5 en mer en permanence, c'est bon, ça peut passer. Pas besoin d'en coller un en permanence au porte-avions tant qu'il a un naivre antisous-marin dans les parages.

Une personne allemande qui soutient le rafale... respect. ;) Je commence à ne plus croire aux rumeures de ventes. Le maroc, c'était presque signé, et là, vlan, alors que tout le monde s'attendait à la signature, F16 US. Pareil pour la roumanie qui était plutot OK pour le prix du rafale, mais là, c'ets l'eurofighter qui passe devant. Encore pire pour les hélicoptères saoudiens et eurocopter ou les saoudiens et dassaut. Donc, la libye, ça fait un moment qu'on en parle, mais tant que rien n'est signé, retenez vos nerfs... ça risque d'être long... quant au cadeau de noel, avec une signature début décembre... ça m'étonne encore plus., quoi que ça serait un joli cadeau de noel pour l'industrie française, qu'il y ait 18 ou 40 rafales. Je crois d'avantage au fait que ça a déjà été signé, mais ça n'a pas été révélé (le temps ue cécilia dégage pour qu'elle n'ait pas à être interrogée par le parlement...), et ça fait partie des compensations pour la libération des infirmières. Et pour faire style, après l'échec au maroc, sarko y retournera et fera son show "Libya acte 2", en casant pour la 1ère fois des rafales. (remarque que c'est ce qui pourrait lui arriver de mieux actuellement vu sa chute de popularité depuis 2 mois). J'espère juste que mon hypothèse est juste et que ce ne seront pas les sukhoi qui passeront devant comme ça c'est déjà vu :P

normalement c'est un léopard as1 (australie). J'en poste un sans attendre confirmation.

BTR 90

dites, et le tchad, ils voudraient pas une quinzaine de Rafale pour remplacer les avions qu'ils ont en service ? vu l'armement des voisins : libye en cours, algérie, egypte et le conflit qui à lieu à coté de chez eux au soudan... ils auraient vraiement besoin d'une armée forte (forcément, ils ont peut être pas les sous pour cela). (euh, au fait, ils ont quoi comme avions ? ils ont pas achetés de Mirage F1 ou de F16 à paremmment contrairement à tout leurs voisins, ils volent encore sur mig 21 ? :lol:). et en prime, on soulage leure justice en jugeant en france les membres de l'asso et en les relanchant ou en les mettant en prison en france (ça leur évitera peut être de devoir casser des cailloux par 60 ° au soleil...)

ce famas est pas mal du tout. Par rapport à la taille qu'a le famas félin + lunette complète + poignée avant.... ce famas serait envisageable pour quelques milliers d'armes qui n'auront pas félin je pense ?

ce sont de magnifiques navires, ça on peut le dire. Mais je suis totalement d'accord que tout les petits "grigris" (qui au passage sont très utile pour ne pas se le faire couler dès qu'il sort en mer) sont assez surprenants pour un navire furtif. Par contre, pour le canon 76mm, je l'imaginais au milieu... ils ont des problèmes de symétrie les italiens ou alors c'est pour pouvoir mettre un 4ème canon de 76 mm ? :lol:

il faudrait sérieusement que l'antiaérien soit partagé une fois pour toute entre armée de l'air et armée de terre : dans le genre : l'armée de terre garde seulement l'air-sol 0-10/12 km (éventuellement avec Mica VL d'ici quelques années), avec Mistral MANPAD et Mistral sur Tigre dans la boucle et éventuellement un automoteur d'accompagnement des unités blindés (pour info : le Tunguskta dépasse pas le 10km, donc, serait parfait pour ma théorie on la portée max est à 10km) + canon 20mm et l'armée de l'air sur 10-100 km (avec Météor et Mica dans la boucle et tout lesm oyens dont ils disposent : AWACS, liaison 16, etc pour assurer la surveillance sur une telle distance) avec exceptionnelment quelques canons 20mm et remplaçant (30, 35mm, etc) + quelques mistral pour assurer la défense rapprochée de chacune de chacune bases. quant aux drones bien que ce ne soit pas le sujet, il faudra aussi se partager la dotation. mon avis : portée inférieur à 40/50 km (décolle généralement grâce à une catapulte): armée de terre dans un régiment d'artillerie. En plus, 40 km, c'est parfait pour guider des tirs d'artilleries à longue portée 50-200 km ou décollage avec piste assez courte ou drones à voilure tournante : ALAT, portée supérieure à 200 km ou décollage avec piste assez longue : armée de l'air.

on a tellement attendu ces appel d'offres qu'on se demandait si ils arriveraient un jour. L'ANF1 était très bien, mais il faut quelque chose de mieux. Manque plus qu'un lance-grenades automatique pour l'infanterie à monter sur les VBL ou les VAB et c'est parfait.

Enfin une bonne nouvelle. ça va donner une sacrée force aux unités d'infanteries françaises : 25mm du VBCI + 7,62 en mitrailleuse portée et en tourelle + 5,56 en mitrailleuse et en Famas : TB

Livraison 2008 : 2 systèmes SAMP/T + 66 missiles Aster (probablement à partager avec la marine pour le second Horizon) C'est pas trop tot 1ère question : finalement, qui les prends, l'armée de l'air ou l'armée de terre pour remplacer ses hawk (402ème RA) ? 2ème question : à quand la capacité antimissile de théâtre ? on parlait autour de 2010, c'ets toujours d'actualité ou ça a sombré ? 3ème question : Et en Italie, ils en sont où dans leures livraisons ?

t83 howitzer 152mm

comme toujours, excellante réponse de tallmike : bac gillois. J'ai pas toruvé grand chose sur internet sur la bête, c'est assez bizarre parce qu'ils ne sont pas si vieux que ça, dégagés en 1992.

On va dire que c'est juste malgré qu'il ne reste plus grand chose du hummer... Une petite photo pour la route. Je ne sais pas si c'est connu ou non, donc, je poste ici : (cliquez sur la vignette pour voir en gros)

les seuls long range français sont les VLRA, ou du moins, en "long range" je vois que ça, après, l'A5 avec quelques bidons passe aussi les 1000 km d'autonomie. En tout cas, avec une commande pareil on va revivre les raids désertiques des long range patrols d'il y a 60 ans!

non rouillée et avec un équipage de 100 gars pret à tirer une slave de 10 scalp...

Mois de 300km, c'est simple, tu fou la moitié du carburant dnas le scalp et c'est bon, il dépasse pas les 200km. Il n'y a pas trop de osucis pour diminuer la portée d'une arme. C'tes pour l'allonger qu'il y a problème. Le scalp ets un excellant missile pour dissuader les voisins : en restant à Gibraltar la frégate serait presque à portée d'Oran (400/420 km). Donc, niveau dissuasion : TB. Par contre, seule face à 4 Kilo, je lui donne pas 2 minutes, même si c'est une spécialisée ASM. NB: je cite à plusieures reprises l'algérie, c'est que c'est le seul pays avec qui le maroc à des tension et contre lequel elle pourrait utiliser un navire. Je vois mal une FREMM au milieu du sahara occidental... et quant aux missions plus lointaines, ça serait une nouveauté pour le maroc.

c'est juste qu'on et tassez con pour dépenser des milliards là bas pour la solidatrité alors qu'ils en dépensent 1,6 pour des F16 pour nous remercier. totalement d'accord avec Fenrir : le chantage, il y a que ça qui marche.

ça sert à quoi une FREMM seule ? le maroc n'a de toute manière pas d'ambition au déploiement lointain. Eventuellement d'escorter le CDG de tmeps à autre pour la coopération franco-marocaine. Donc, 3 Gowind auraient fait l'affaire, avec en prime la possibilité d'en avoir en permanence une à la mer et donc d'assurer une disusasion face aux kilo d'alger. Ou alors ils ont pris la FREMM pour ses Scalp à défaut d'en avoir sur les Rafale. d'ailleurs, quel batiment comptent ils remplacer avec cette FREMM? le Descubierta espagnol (renommé Arrahmani)?

C'est vrai qu'on attendait le maroc comme l'un des acheteur les plus sérieux, et que cette fois, pour devancer les américains, on c'est emmélé les pattes nous mêmes. 3 mois après, les américains débarquent comme si ne rien était, on vous fait les 24 F16 à 1,6 miliards, adjugé vendu alors que la france à merdouillé pendant 1 an pour négocier... morale : à force de ne plus rien vendre, les commerciaux de dassaut sont devenus mauvais... seconde morale : si sarkozy ne vient pas à toi, adresse toi à la personne concernée... en gros, le principe du capitalisme, indépendant des états. Pour la défense c'est un peu particulier, mais dassaut aurait tout de même pu parler un peu à l'état pour qu'il ne se mèle pas (remarquez que quand un ministre vous sort que vous produisez de la merde trop chère parce qu'il n'y a que des trucs inutiles à l'intérieur... on y réfléchit à 2 fois avant de parler avec le gouvernement... ) Dites, je vois pas ou est le problème pour dassaut de signer 18 rafale à 2 milliards d'euros ? l'entrainement payé par la défense frnaçaise, on est pas à 18 étrangers formés de plus. Le Rafale C est à 55 millions d'euros (si on compte la marge pour l'exporter.... ;) ), total à 18 : même pas 1 milliard + pièces + bidons de 2000l offerts... quant à l'armement, Mica, ils ont déjà, juste AASM à la rigueur, mais là ils doivent négocier avec MBDA, pas avec dassaut. 500 achetées = 500 millions d'euros environ. Si dassuat négocie avec MBDA cote à cote, ils arriveraient à rentrer dna les 2 milliards rafale et armement compris. Surtout qu'on parlait de 110 millions le prix unitaire du rafale lors des diverses propositions pour la bulgarie ou la libye, et des rafale full option + armé, livré, équipage entrainé et même nourrit !

une arme dnas ce genre serait pas mal. 1 par gorupe de ocmbat par exemple. Le LGI ets un mini-mortier, avec un temps dem ise en oeuvre rapide certes, mais de loin pas aussi rapide que clele d'un M203 où il y a une détente, et une hausse, voir même des optiques, et ou on a pas besoin de se baissser. LGI + M203 ou AG36/XM320 + Minimi = sacré puissance de feu dnas un groupe de combat. Les marines ont le Mk 32... 6x40mm... je pronerais quand même pas que l'amrée française achète ça, mais presque. En tout cas un lance-grenades serait pas mal pour amélirer la puissance de feu du Félin à défaut de mitrailleuse 7,62mm pour chaque groupe de combat.

perso, je dirais un airsoft... on met un coupleur de chargeur entre celui qui ocntient les iblles et le vrai qui contient les balles + quelques unes à coté et quelques étuis, on met 1 ou 2 rayure et 1 lunette pour le style, et c'est parfait pour les photos de propagandes de ce style. d'ailleurs, pour le montage de la lunette, l'armée française n'a t'elle pas tout un montage plutot qu'un simple grips qui s'(emboite dans le garde main comme sur la photo (et sur les airsoft) ? il me semble avoir vu ça une fois, à moins que ce ne soit lié au système PIRATE. Merci de confirmer.

si chaque NH exporté devra être livré en An124, faudra pas s'étonner du prix... bonne nouvelle qu'oman soit livrée., et belles photos en prime ! ;)