Tiger
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pas au niveau des joule, là, la 12,7 le supplante. Mais à plus de 11 000 joule, c'est tout de même bien, surotut que la munitions perds moins rapidement que la 12,7 ses pouvoirs de pénétrations? Je suis également à fond pour le calibre Cheytac, vraiement excellant. Justement, l'armée française suit de très pret 2 idées du concept sniper : les américains, qui viennent d'acheter un semi-auto en 7,62: le M110 (ex XM110°, et les britanniques qui ont optés pour un fusil à répétition en 8,38mm. Deux conceptions, et la france au milieu qui ne sait trop quoi choisir... Si on en reste à des performances comparables au FRF2 : un semi-auto avec bonne lunette dépasserait déjà ses caractéristiques. Mais si on veut quelque chose de mieux, dans ce cas, va pour le calibre 8,38mm. Concernant l'utilité d'un calibre 8,38 plutot que 7,62 de ce genre en Irak, où effectivement, comme le disais Berkut, les distances d'engagements sont plus faibles : c'est la perforation. Immaginons un insurgé qui porte un gilet pare-balle ou c'ets mis derrière une pallisade même en bois. Une 8,38 sera toujours plus efficace. Après, en temps qu'ancienne munition de chasse de gros gibier... j'éviterais peut être de l'utiliser en desosus des 100m. Il y a du pour et du ocntre entre 7,62 semi-auto et 8,38 automatique. Je serais carrément pour un mixe des 2, avec des unités diversifiées : 8,38 + minimi 5,56 et des unités en 7,62 (minimi 7,62 + semi auto en 8,38). Ainsi, chaqu'une peut répondre à tout les scénarios qu'elle a devant elle, et l'armée française à globabement une possibilité de graduer sa réponse, du milan, PGM, eryx, 8,38, minimi 7,62, sniper 7,62, minimi 5,56 jusqu'au famas. sinon, dernière solution : se rapprocher de nos amis outre rhin, qui ne pouvant se décider entre 8,38 et 7,62 ont opté pour l'intermédiaire : la 300 winchester. C'est toujours un bon compromis, mais là, pas de semi-auto. Dans la mesure ou certains famas recevront des optiques pour le tir de précision, et se chargeront du tir de 0 à 500m environ, ils prennent une partie du boulot que ferait une semi-auto en 7,62. C'est pourquoi les calibres 8,38 ou du moins .300 sont mes préférés pour le futur de l'armée.
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a prendre avec des pincettes. De 1) c'est wikipédia et j'ai toujours par retrouvé l'article du canard enchainé qu'ils citent... de 2) ils emploient le conditionnel 3) il me semble que c'était le même niclas sarkozy qui ne voyait pas ce que fesait la france en afghanistan il y a quelqes mois encore 4) faudrait louer un An124 russe une fois de plus 5) espérons que le leclerc est vraiement bon, parce qu'il risque bien de se manger IED, mines et RPG en tout genre 6) la france n'étant pas dans le sud de l'afghanistan pour l'heure, je vois mal l'intéret d'un char lourd près de kaboul, ou le ocntact avec la population est primordial... Bref, j'y crois pas trop, mais bon, si ils ont une envie folle d'envoyer des Leclerc en Afghanistan, tant mieux.
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Joyeux Noël ,bonnes fêtes et bonne année 2008.
Tiger a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Evénements
perso j'aurais plutot vu une flotte de A400M vu ce qu'il doit transporter ! ... :lol: joyeux noël à tous ! et surtout aux militaires en OPEX qui ne peuvent fêter avec leures familles, puisque la paix dans le monde, il faut y contribuer tout les jours, même le jour de Noël. -
raids N°200 : en 2003, on atteignait même pas les 40% de ce qui était prévu, et l'objectif à 95% était fixé dès 2004... et on y arrive avec 2 ou 3 ans de retard, sans compter que 95%, ce n'est pas 100% et la réserve n'est toujours pas au mieux : la france en manque de volontaires comme le furent bien d'autres armées dans le monde ?
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Armées Européennes de l'Ancien Bloc de l'Est
Tiger a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
c'était surtout patria et son AMV qui était bien vu en république tchèque. Mais lorsqu'il a été proposé, ni le voisin du nord la pologne, ni au sud : la croatie, ni les marines n'étaient intéressés :le république tchèque c'est donc tournée vers le voisin et ami autrichien. Mais la donne a changée, et pas mal de nouveaux blindés sont arrivés : VBCI, boxer, Dingo 2, etc. Pour le reste, vu les moyens de la défense tchèque, une infanterie plus légère montée uniquement sur Dingo 2 ou Iveco serait suffisante plutot que d'acquérir un lourd 8x8 ou 6x6 qu'ils ne peuvent de toute manière pas projetter. -
Biensur, les sadral et autres simbad de la marine pouvant prendre à parti de petites embarcations; Mais la charge du Mistral n'est pas destinée à perforer un blindage, et 'lutilisation d'un tel autodirecteur sur une cible sans grand cout est aussi en question. C'est pour ça que les canons ont encore un bel avenir. Une rafale d'une ivngtaine de 35mm coutera toujours moins chère que le tir d'un mistral. D'ailleurs, c'est pas pour rien que les derniers canons 35mm, tel le skyshield sont multicibles pour se "rentabiliser". En revanche, j'ai de plus en plus de mal avec le canon de 20mm, surtout le monotube, lui justement va dans l'autre sens : ses capacités antiaériennes sont totalement dépassées, même contre des drones qui évoluent de plus en plus haut : et seul une excellante dissimulation de la pièce peut le faire passer innaperçu et lui permettre de se risquer à engager un hélicoptère. Il est en revanche parfait pour les tirs anti infanteries, les obus explosifs étant d'une redoutable efficacité contre du personnel, bien mieux que des rafales de 12,7mm. Par contre, l'actuel F2 n'est pas assez mobile, et son utilisation depuis le plateau arrière d'un camion ne peut se faire contre de l'infanterie bien armée... 1 sniper ou une roquette: et c'est fini, donc, en gros : il ne sert plus à grand chose. L'avenir : c'est un Skyshield 35mm qu'il faut pour l'antiaérien, et des 20mm M261 (fabriqué par Nexter) sur quelques uns des actuels porteurs de 12,7mm
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l'armée française à déjà une réserve, et quant on voit comment elle peine à trouver ses effectifs minimaux on se demande ou on va toruver le personnel d'une garde nationale. D'ailleurs, une garde nationale pourquoi faire ? c'est une conception très américaine de la réserve, c'est tout, l'armée française a d'autres vues sur la question, et d'ailleurs, la gendarmerie n'est elle pas si on veut une sorte de garde nationale en activité permanence ? il me smeble qu'en cas de catastroche naturelle, de tirs ennemis elle se charge de poser périmètres de sécurités, d'organiser l'évacuation : bref, tout ce à quoi sert la garde nationale américaine, y compris la lutte antiterroristes. Pour le reste, la garde nationale américaine est très solicitée en Irak notamment pour que l'armée américaine réussise à avoir en permanence quelques 200 000 hommes en "OPEX", dans tout le monde, sans ocmpter les troupes prépositionnées. quant on voit à coté de ça que ça fait même pas 1 mois qu'une premier détachement de réservistes français est parti en OPEX (au Kosovo me semble t'il, pour aider la logistique à vider un camp français), la garde nationale n'a pas non plus d'avenir en dehors. Essayons déjà de faire en sorte que la réserve opérationnelle se rode et atteigne ses objectifs, et après reparlons d'augmenter ses effectifs et d'élargir ses missions.
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Tigre:suffisant pour l'appui-feu?
Tiger a répondu à un(e) sujet de SPARTAN dans Hélicoptères militaires
le tigre est magnifique, et plus il a de nouveaux armements et plus je l'adore. la version espagnole sera surement un standard pour les futures exportations : nouveaux moteurs en vues, intégration d'un missile qui n'arrète plus de connaitre des succès, etc. Par contre, les espagnols ont ils intégrés l'EFA ou ils ont leure propre école de formation TIGRE ? et comment se fait il que l'on ne voit jamais de configuration à 16 missiles ou du moins à 8 missiles + 2x19 roquettes de 70mm ou 22 de 68mm sur les tigre ? au maximum, c'est 8 missiles + 2x7 roquettes. Le tigre serait-il un poil sous motorisé pour emporter les lourdes charges qu'emportent traditionnellement les Apache ? je sais bien que le temps des 16 missiles est révolu, mais ça en jettait de voir un hélicoptère emporter autemps, et de voir des apache emporter 8 missiles et 2x19 coups, c'est impressionnant et en Afghanistan, c'est presque le minimum en roquettes ! remarquez que le tigre à son canon, et rien qu'avec cette arme, il peut mener trois quart des missions actuelles. -
Pour les échelles, l'AMX10 est nettement plus petit que le VBCI en réalité, 2 fois plus léger que le VBCI, et pour la taille : google existe ! Mais en tout cas, belle réalisation. Espérons qu'un jour effectivement tout ces prototypes vediennent réalités et entrent dans l'armée française.
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il me semble avoir lu que tout cela, plus la rénovation de quelques bâtiments représente entre 1,5 milliards d'euros. Source, terre magazine, je retrouverais l'article. En tout cas, c'est une sacré somme.
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EN lisant Mirage F1, je me suis aussi demandé à quoi ça pourrait bien servir. Il ne dépasseront jamais 2015. C'est pour cela que j'ai penché sur le F1 japonnais, un peu plus récent. Remarque : la gamme souhaitée est exactement celle qu'occupait le mirage 2000, entre F16 et Gripen... dommage qu'il ne soit plus produit ou que la france n'en ait pas trop en excédent.
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ces modificiations, essentielles pour supporter le recul du 120, même à FER doivent surement mettre un surcout au blindé et compliquer la maintenance. Un mécanicien VBCI classique ne pourra peut être pas intervenir sur VBCI 120. c'est pour ça qu'une version comme le centauro italien, avec canon 105 serait pas mal non plus. Reste que comme le disait bruno, je suis dans l'utopie. Espérons qu'on ait au moins les VBCI prévus au départ, on verra ensuite si on lui met un CTA, un mortier ou un canon 105 voir 120mm. Les finances françaises ne sont pas au mieux, et l'heure n'est peut être pas au développement de versions aussi nombreuses.
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Tigre:suffisant pour l'appui-feu?
Tiger a répondu à un(e) sujet de SPARTAN dans Hélicoptères militaires
les italiens voulaient mieux. Lorsqu'ils ont tirés les conclusions de leure action en Irak, la première chose était qu'il avaient besoin d'un avion léger, armé de munitions légères (roquettes et canons) juste pour le CAS, et évoluant à basse vitesse et basse altitude. L'hélicoptère est trop fragile et pas assez rapide pour aller sur une zone rapidement. D'ailleurs, l'armée irakienne envisage de ne pas acheter plus d'hélicoptères, mais de se concentrer sur des avions monomoteurs d'appui au sol. Donc : à la question générale : le tigre est-il suffisant pour l'appui feu : je dirais qu'il manque quelque chose entre le tigre et le rafale, une sorte de A10 ou du moins un Super tucano bien armé. Espérons que cette mission soit un jour récupérée, et ce sera probalbement par un drone. Comment expliquer que la version intercepteur du mirage F1 est déployée de temps à autre au tchad en plus des F1 de reconnaissance ? juste parce qu'il a un canon, seul armement dont il a réellement besoin en Afrique. Un passage de F1 mitraillant les rebelles dans le nord de la RDC àpermis à 15 soldats, dont plusieurs médecins de résister à quelques 500 rebelles, avant de recevoir l'appui d'hommes du COS. L'avion n'est qu'une arme psychologique parfois. On retombe sur le besoin d'avoir un armement apte à graduer sa réponse : roquette- canon, et si on a vraiement besoin de plus : missile/bombe. Je crainds que malgré l'excellant canon du rafale, ses 150 coups emportés ne soient un peu juste pour l'appui canon. Il y aurait donc besoin, soit de le doter de pods canons, soit de lui mettre des lance-roquettes sous les ailes. un bond de 50 ans en arrière pour s'adapter aux 50 ans de conflits à venir qu'on avait mal prévus. -
ça serait pas plutot des avions japonnais F1 ? Parce que les mirage F1 sont plutot dépassés...
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la france peut fournir sur ses propres stocks, dumoins pour les quelques sagaie, les VAB commandés sont tout de même plus nombreux. il me semblait justement que la production du VAB avait cessée, mais après un intéret de plusieurs pays du golfe, si d'autres contrats s'ajoutaient à leurs besoins une nouvelle production pourrait démarrer en France. cette trentaine de vehiculep ourrait donc relancer la production ?
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http://www.edicom.ch/fr/news/international/1188_4654371.html " Tripoli envisage aussi d'acheter 14 avions de combat Rafale et 35 hélicoptères, ainsi notamment que six navires, des véhicules blindés, des radars de défense anti-aérienne, pour un montant total de 4,5 milliards d'euros, a indiqué lundi soir une source à la présidence française. Ces appareils et équipements militaires figurent dans "un memorandum d'intentions" qui doit "faire l'objet d'une négociation exclusive d'ici au 1er juillet", selon cette source." Vous enlevez le conditionnel, france 2 a annonce ce matin que tout cela avait été signé. De plus Morin a signé directement avec le représenant libyen (pas kadhafi, mais 1 de ses ministre) probablement pour des accords de défense.
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il y a 5 minute dans le JT de france 2, "parmis les contrats signés par kadhafi hier soir, la défense, avec des rafale, avion jusque là innexporté et des hélicoptères de combats". Morin a également signé, je suppose qu'il s'agit d'un partenariat de défense. Faut juste attendre que ça se confirme, ça serait pas la première fois que france 2 soit un peu trop hative, Cette nouvelle pas encore détaillée sur le nombre d'appareils était attendue depuis pas mal de mois.
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Pour le VAB, stanag 3 d'après ce que j'ai entendu, mais rafael proposait bien plus, jusqu'à des tirs de RPG avec des briques assez semblables à cleles montées sur son Golan : 15 tonnes, c'est dans la gamme du VAB... si on a un jour de l'argent... dommage qu'on ait pas pris ce surblindage pour au moins une petite partie du parc. par contre, de là a ce que la VAB soit un MRAP... :-X aucun vehicule qui ne l'était pas peut le devenir, il faut que sa forme de caisse soit retravaillée, et le simple ajout d'une protection de plancher n'est pas forcément le mieux, car réduit la hauteur sol-plancher et donc, laisse moins de temps au souffle de la bombe/mine de se réduire. C'est pour ça que les gros MRAP sont presque sur échasse et ont une coque en diamand (non, pas le matériaux, mais la forme : un V pour dévier le souffle des explosions). après, le VAB améliorera surement sa protection, mais je crainds que ce ne sera jamais autemps que si l'on achetait un nouveau blindé et pour l'armement : de 7,62 et 12,7mm en principe, c'est mitrailleuse. Au dessus de 20mm, c'est effectivement un canon. vers 2020, on devrait arriver à quelque chose ocmme VBL/PVP MRAP léger (10 tonnes) Porteur moyen, aussi MRAP normalement (20t) VBCI (27/28t) En gros : on remplacera le VAB par en-dessous et par au -dessus au lieu de n'avoir qu'un vehicule de 15 tonnes comme c'était le cas avec le VAB. espérons que ce choix de l'état major soit bon.
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qu'est ce qui te fais dire ça ? je vois pas vraiement le rapport, les pompiers d'aéroports utilisent les routes et le tarmac, donc, pas besoin d'un 8x8 sauf pour porter de lourdes et encombrantes charges, or le VBCI n'est pas destiné à ça. le vbci est un vehicule militaire, pas pour faire joujou sur les aéroports >:( d'ailleurs, vu le prix, je vois mal qui en voudrait pour une telle application... En revanche, le futur du VBCI ça pourrait bien être une version porte-mortier 120mm (de tda probablement), une version avec canon 105 voir 120mm FER.
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et le cockpit qui part avec le pilote, c'est pas une solution à l'éjection supersonique ? c'est peu courant, mais il me semblait que ça permettait justement ce genre de chose, mais là on est dans les sièges ejectables, c'est plus dans un autre topic que celui-ci. je me posais une question, est-ce qu'un pilote gaucher peut piloter un rafale ? le manche hotas étant à droite ça peut poser des problèmes ?
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images d'un exercice de l'armée française
Tiger a répondu à un(e) sujet de cvs dans Vidéos et Photos
toutes les photos proviennent de parabellum média, c'est l'exercice qui c'est déroulée à cahors avec notamment l'intervention du 1er tigre. ces gars sont surement une compagnie d'éclairage ou des gars du 13ème RGP habitués à passer par les égouts pour s'infiltrer en ville... pour les famas : le 1er est juste équipé comme il se doit : aimpoint, 2 lampes (probablement 1 verte et 1 classique). En général, l'équipement c'est aimpoint, lampe et laser PIRATE. pour le dernier famas, c'est très curieux, le garde main a été purement envelé. Je me demande même si il n'a pas été scié ? peut être par l'homme lui même. Par contre, je vois mal les avantages d'une telle arme : une prise plus rapide du levier d'armement, mais autrement ? il ne peut même plus le porter confortablément... -
si on prends des C130J flambants neufs (comme l'a d'ailleurs bassement fait la grande-bretagne en diminuant d'un coup son intention d'achat d'A400M), tu ne crois pas que derrière il y aura de toute manière des A400M en moins, même si le COS se propose à la reprise de ces avions ? c'est l'armée française avec ses crédits actuels ! ne révons pas trop. Quid d'un rapprochement avec le transport aérien de l'OTAN et une petite négociation sur les prix qu'ils demandent, ils louent des avions me semble t'il, ça pourrait passer pour 3 ou 4 ans au lieu de se tourner sans arret vers la russie ? l'idéal serait d'acheter des C130 d'occasion qui assureront la transition, et qui voleront jusqu'à l'arrivée de la pleine dotation d'A400M Cet achat n'est normalement pas très couteux, et ne devrait donc pas remettre en cause la commande des 50 A400M. reste à savoir qui vends 5 ou 6 C130, les USA ?
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pontet de P90, viseur de P90, couloir d'alimentation et crosse proche du SA80 avec chargeur NATO 5,56, poignée de M16... je crainds que ça n'existe pas... mais le concept à l'air pas mal La 5,56 représente une munition déjà très petite et légère en somme idéale pour des PDW, il n'est même pas nécessaire de la raccourcir à moins de 30mm comme l'ont fait les belges avec leure 5,7mm. Le mini-tavor (62cm de long) ou le G36C, ne sont-ils par des PDW bien qu'ayant une munition 5,56mm ? biensur que OUI, et c'est l'avenir. Pour éviter d'avoir trop de calibre différent en service, on aura juste des versions très courtes et très légères d'un seule et unique modèle d'arme.
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l'idée est ce qui semble de mieux aux vues des soucis actuels. Le premier n'entrera en service qu'en 2009, alors qu'à cette date, la moitié au moins du parc de transall sera HS. On ne peut plus racheter de transal à l'étranger comme c'était envisagé avec les avions d'afrique du sud, il ne reste que la solution C130. 6 de plus serait vraiement parfait, en espérant une livraison rapide avant 2009. Par contre, avions neufs ou d'occase ? des C130H à bas prix en plus ne seraient pas si mal. Non seulement c'est une version qu'on a déjà, et en plus, ça ferait faire quelques économies. L'achat de C130 J créerait un micro-parc, et ces avions neufs, appelés à servir durant au moins 25 ans feraient double emploi avec les A400M, même si le COS les récupère. Après, je pense que l'armée de l'air à du bien étudier la question de la location ou de l'achat. Sinon, plus simplement : l'achat de C17. 5 par exemple. C'est pas le même gabari, c'est pas non plus le même prix, mais ça serait vraiement parfait. La fin de production de l'avion était me semble t'il prévu pour 2009 si l'USAF n'en commendait pas d'avantage (elle modenrise ses autres avions de transport, cela veut dire qu'il n'y en aura pas d'avantage), les australiens ont contribués à rallonger un peu la production, les anglais aussi, mais avant que ça ferme, on pourrait commander : non seulement on aurait les avions très rapidement en plus, ça ne ferait pas double emploi avec les A400M enfin, ça doterais senciblement le transport aérien français, dès 2009/2010 et même avec l'arrivée des A400M.
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justement, cette catastrophe du rafale biplace utilisé en monoplace et l'exemple du duo dans ce mirage 2000 ne plaide t'il pas pour la version B de l'avion ? On peut raisonnablement penser qu'en cas de malaise de l'un des deux équipier, le second puisse ou déclancher le système d'éjection des deux, ou rattraper la manoeuvre. d'un autre côté, si l'enquête dit que c'est l'avion qui est en cause, l'utilisation d'un navigateur n'aurait pas changé grand chose. Remarquez que les malaises arrivent même aux meilleurs. 800 km/h vers le sol, après surement un virage serré pour simuler l'esquive du missile, ça fait bien 5 à 7 G. Tiens, en relisant les causes de l'accident du tigre en australie, l'hypothèse retenue avait été la désorientation spatiale. ça peut arriver dans un avion moderne ? je sais bien qu'il y a un altimètre, un GPS, un horizon artificiel, mais vu que tout ou presque est en numérique, ça pourrait sérieusement agraver les choses ? en tout cas, les conditions : nuit, fatigue, stress comme le disait DEFA pourraient bien avoir forcé les choses. Une mauvaise lecture ou trop longue du HUD ou des autres informations, désorientation, pas le temps de redresser pourrait vaguement expliquer la chose.