Tiger

les 2 grands PDW actuels (MP7 et P90) n'ont plus grand chose à voir avec les rafalleurs ocmme tu les appels. Ce sont des pistolets mitrailleurs (forme, dimension, masse, etc), mais tirant une cartouche qui a les mêmes propriétés qu'une 5,56 de fusil d'assaut sur les 100 à 200 premiers mètres. un bon comromis. Reste qu'en principe, ils sont destinés à armer tout ceux qui ne combattaent pas en première ligne, donc, il faudrait vraiement une arme à bas cout, mais c'est pas le top, le P90 ets tout aussi chère qu'un F2000 pour une grande différence de puissance, donc une Aksu ferait tout aussi bien l'affaire pour les gars de seconde ligne et les chauffeurs. C'tes toujours mieux qu'un MP5, et c'ets toujours moins chère qu'un P90

on parlait aussi de plan à trois quatar-inde-france, et que j'en sache, ça n'est pas plus avancé, tout simplemen,t parce qu'il y a 3 personnes autour de la table et là, grèce-libye-france... ça me parait encore plus difficile la france risque d'être perdante sauf si la grèce "offre" ses mirage F1 à la libye. Reste juste une consollation, la grèce est quand même un acheteur un peu plus sérieux (au niveau de l'argent qu'ils pourraient dépenser surtout...) que la roumanie par exemple quant aux rétrofit des F1 libyens, on m'a dit qu'il y avait un F1 avec AASM à ses pieds et pas mal d'innovations exposées au bourget 2007. Visait-il directement les visiteurs libyens ?

c'est un pistolet, qui plus est en 9x19 para (à la rigueur avec un calibre plus fort : 11 APC ou 5,7 qui perfore les gilets pare-balles). Et on voit bien les limites du pistolet pour les équipages sur les zones ou ça barde beaucoup. Les cavaliers en Irak ont depuis longtemps laisés leurs Beretta 92F au placard pour mettre un M4 dans leurs Abrams, peu importe si ils n'ont plus de place du tout, c'tes leur seul gage de survie si le char est touché. Par exemple : les AUF1 de l'artillerie ont souvent un Famas sur la porte de chargement des obus

Pour en revenir un peu au Millenium, a t'on un prix de l'engin ? sur wikipédia (évitez de trop s'y fier, mais c'est le seul site à donner des prix), il y a (j'ai converti en euros) : Goalkeeper : 12millions Phalanx : 6 millions RAM : 0,5 millions (440 000 $...) mais visiblement,; c'est le prix d'un misisle... très chère ! a ce prix, il y a intéret qu'en face ce soit un avion, et pas un drone à 20$ fabriqué par le Hezbollah ou je ne sais qui.

or depuis, le M16 en est à sa version A4 et le famas a toujours stagné, la seule avancée fut de travailler le design et le passage à la SS109 pour la version G2. Ah, vivement Félin qu'on montre aux USA qu'on est aussi capable de redonner du poil de la bête à nos armements.

ça a l'air rare les crash d'E2, du moins, c'est le premier que j'entends. Heuresuement qu'il n'y avait que 3 membres d'équipage (ça fait déjà beaucoup surtout qu'ils étaient en entrainement) en temps de guerre, ça aurait pu être 6 ou une vingtaine pour un greyhound d'un coup. Ou peut-être malheureusement n'étaient ils que 3 membres ( 1 pilote et 2 opérateurs), un co-pilote aurait peut être pu sauver l'affaire Il y a 2 moteurs, si l'un foire, en principe il y a toujours le second, et en principe, pas de risque de désorientation spatiale, il ne fait pas de manoeuvres, pas de risque de crash liés à un problème d'altitude, il ne vol qu'en altitude. Bizarre. En tout cas : RIP. ça doit être dure pour les familles : porté disparu :'(

j'ai un doute sur la cocarde de l'appareil, t'es sur que c'était pas un de l'armée du lichtenschtein ? :lol: je toruve qu'ils ressemblent bizarrement aux faucon millenium (cf star wars)... donc, la vidéo ets bein tournée, ou plutot, photoshop à bien tournée, mais ce ne sont ni des extraterrestres, ni un F117 Mk II

le FRF2 plus récent ! la seule hcose qui a évoluée depuis le MAS 36, c'est l'adjonction d'un bipied, d'un chargeur correct, d'une lunette et du 7,62mm. A part ça, on pourrait dire que l'arme à 70 ans ! mais à part ça, je suis d'ccord avec toi Jeanmi, le FRF2 est plus récent et il a de fortes chances d'être remplacés avant le famas. Sauf qu'il ne faut pas oublier qu'en 20 ans il ya eu des progrès ou du moins des standardisations exceptionnelles dnas les fusils de précisons : plus gros calibre, lunettes modulriuares (donc aussi picatinny), polymètres dans la construction, et surtout, des armes de grande fiabilité, à longue durée de vie et aussi très belles (PGM, AW in ternational, etc)...et très chères...

22 patrouilleurs contre 9 destroyers, c'est effectivement à quoi pourraient ressembler nos marines dans 15 ans :lol: bon, ben visiblement leur daring flotte, il navigue même à grande vitesse, il tourne, ,il ne chavire pas... A coté, notre horizon n'a été présentée qu'à petite vitesse... =( on pourra toujours se consoler en se disant qu'on les aura au moins battu dnas un domaine, qui plus est né dans leur pays

tu n'y connais rien en ballistique visiblement... j'était dnas ton cas, jusqu'à ce que je lise les nombreux postes du spécialiste mauser. La cartouche que tire le Famas est pourrie, c'est la plus vieille des 5,56mm. Le F2000 tire la SS109, et même avec un canon plus court, elle donne de meilleurs résultats. Admettons que ton choix se porte sur le G2, qui tire la même SS109. Ensuite, pour les optiques, une non grocissante fait gagner 50 m de portée pratique, une grocissante environ 100 m de portée pratique en plus. C'est pas négligeable : donc, besoin d'un rail picatinny supérieur. Quant à l'inférieur, le famas ets un bull up donc avec une ergonomie très particulière, je ne suis pas sur qu'une poignée soit vraiement la bienvenue, surtout qu'il faut pouvoir uitliser le bipied (le most actuellement, c'est la poignée - bipied, donc, on vire le bipied de base et on met un truc dans ce genre, ça sera parfait, surtout que les pieds se déploient par une ismple pression sur un bouton, au lieu de devoir les tourner un a un, c'est un gain de temps non négligeable au combat. Mais il y a d'autres choses à fixer sur un picatinny bas : comme un lance-grenades autre qu'un M203 (le F1 n'en reçoit aucun, le G2 desM203 parfois, lance-grenades plutot dépassé, l'avenir, c'ets du coté de HK : XM320, AG36, etc. Niveau ergonomie, j'ai utilisé un famas airsoft, pas forcément avec le même équilibrage qu'un vrai, mais faut dire la vérité, c'est pas mal, surtout la poignée qui ets bien située. Il manque juste au F1 une poignée enveloppante comme pour le G2 et ça serait parfait. Biensur, quand on voit la tronche du F2000, je pense bien qu'il présente une meilleure ergonomie, et il a surtout été pené dnas ce sens là. Enfin, démontage, entretient... le famas utilise un système de fonctionnement très particulié, qui n'a rien à voir à l'emprun de gaz et verouillage par rotation de la culasse comme l'ont tout les FA actuels : du Masada au G36 en passant par le Scar, et bien sur, le F2000. SI les 3/4 des systèmes actuels ont ce principe de fonctionement, et n'ont pas retenu celui du famas par exemple, qui permettait des prouesses au niveau de la cadence de tir, c'tes qu'ils est surtout plus fiable et moins gourmant en huile de lubrification et en huile de coude. La seule chopse que je regrette pour le F2000, c'est de ne pas avoir de chargeur transparent comme les AUG par exemplecar c'est vraiement pratique. après, pour le reste, je ne connais pas assez ces armes, mais, il n'y a qu'à voir les vidéos, le F2000 se comporte admirablement en tir debout.

j'aimerais quand même pas qu'ils testent car tout les lances-missiles antiaériens ont de bonnes charge explosives, et si un avion qui monte à 20° perd d'un coup un réacteur, il risque de décrocher. Il suffit ensuite que l'explosion se propage aux résevoir de carburant et BAOUM

en bon français ça donne : je ne comprends pas... merci. On ne cesse de le répéter depuis le début : c'est extrêmement couteux d'ouvrir (ou plutot de réouvrir) une ligne de production, qui plus est pour produire des famas, arme selon moi dépassée. Entretient longs, canon pour l'ancienne munition 5,56mm, bref plus au gouts du jour, et encore moins au gout dans 10 ans. Il faut viser d'emblée un niveau au dessus des technologies actuelles (F2000 par exemple, le G36 n'apporte rien du tout, design classique, éjection des douilles dnas tout les sens mais jamais dans la direction souhaitée, arme très longue et encombrante... vous l'aurez compris, je suis plus FN que HK...) pour qu'on finisse dans 40 ans a égalité avec des armes qui seront entrées en service 10 ans après la notre : ça s'appel l'évolution. Scénario : 2008 : Famas Félin arrive, satisfaction provisoire, les fantassins aimeraient des nouveautés, mais comme ils ont en même temps leurs VBCI, ils ne ralleront pas.... 2010 l'armée américaine introduit la nouvelle cartouche 6,8 SOF pour ses HK 416 modifiés, 2014 : le financement du second porte-avions est bouclé à quelques milliards prets qui filleront tout droit dnas l'endettement (on ets plus à ça pret quand on sait qu'il y a déjà plus de 1000 milliards de déficit...), donc, on commence à penser au programme de remplacement des Famas, 2015 : étude : plutot 5,56 ou 6,8 SOF... économies : donc, 5,56 avec possibilité d'évolution vers 6,8 SOF dans le futur, 2016 : appel d'offre très ouvert, 18 concurents... (ça ne m'étonnerais guère...) : Masada, Scar, F2000, G36, HK 416, Ak 74, PAPOP :lol: 2017 : début de production du F2000 pour un marché de 400 000 armes dont une partie pour la gendarmerie, en échange de 10 rafale qui s'ajouteront aux 10 déjà achetés par l'armée belge. 2017/2018 : remplacement des Famas des unités de première ligne 2019 : fin du Famas vous l'aurez compris, avec le remplacement du famas, on est bien parti pulvériser le record des norvégiens qui ont mis 12 ans à remplacer leurs G3, dont une dizaine pour étudier et d'un coup, à 1 mois de la sélection finale, HK présente son 416, et paf, il est pris...

la chine aussi à son CIWS. La forme générale ets celle d'un goalkeeper... l'intérieur aussi d'ailleurs....: le type 730 : http://www.sinodefence.com/navy/weapon/type730.asp http://en.wikipedia.org/wiki/Type_730_CIWS

surement du 42 cal pour pouvoir taper au plus loin vers la chine ?

la soute du A400M est tout de même plus haute que celle d'un C130 ou C160, ça doit être possible de ne même pas le démonter (ou juste de descentdre un peu le canon et d'offrir ainsi la possibilité de ocmbattre dès le débarquement de l'A400M : hauteur du chassi du Caesar : 2,55m hauteur de la soute du A400M : 3,85 m http://www.airbusmilitary.com/handling.html

le milleniem est une adaptation du skyshield terrestre aux besoins des marines (je me pose même la question si il n'aurait pas des formes furtives aux vues de la photo ?). Le calibre 35mm est parfaitement adapté dans ce role, bien mieux que les 20mm, et même que les 30mm. La marione américaine s'y intéresse en vue de son placement comme CIWS sur les LCS. Le calibre étant bien mieux adapté à ce type de batiment qui a vocation à s'approcher des cotes dangereuses. made by rheinmentall/ex oerlikon : http://www.rheinmetall-detec.de/index.php?lang=3&fid=2177 http://www.rheinmetall-defence.com/index.php?fid=1570&lang=3&pdb=1 le poids léger (3,2 t armé) est un sacré avantage quant on sait qu'un goalkeeper c'est le triple (environ 9t armé...) te un pahlanx, c'est 5 tonnes : le poids et l'encombrement assez réduit feront qu'on entendra encore beaucoup parlé de la bête. par contre, il n'emporte que 200 munitions contre près de 2000 pour les 2 autres, mais vu q'ils sont à dispercement, ça ne l'handicape pas énormément.

et le lance-grenades du F2000, c'est pas un 100% FN Herstal ? ou serais-ce une énième adaptation du M203 ?

biensur, il n'y a pas photo, mais tu es d'accord que les menaces ont énormément diminuées ces dernières années, l'armée à donc du se retrouver des objectifs, des missions, etc. Et la seule chose qui fait qu'on puisse dépenser 10 milliard d'euros dnas du matériel qui demerera en service pour 20 ans, mais ne sera peut être jamais utilisé, c'tes que derrière cela, il y a des emplois qui sont créés. Je crois qu'on parlait de 15 000 à 20 000 emplois directs liés à la défense dans le secteur civil. C'est déjà très bien.

c'est un geste politique, montrer l'ouverture. Un défilé sert en principe à montrer la puissance d'un pays, son indépendance, donc, pas d'étrangers. Là, c'ets un geste d'ouverture tout de même. C'tes le geste qui compte et non le reste... c'tes sure, que l'armée européenne ne va pas se créer parce uqe sarkozy a invité l'union à défiler, ou que la pologne va acheter des FREMM ou je ne sais quoi dautre parce qu'ls sont venus et que la france a accepté de participer au défilé. C'est juste que le geste est un début avant de voir dnas quelques décénnies l'utopie dont on parle se réaliser : si 2 pays ne sont pas amis (leur torupes défilant cote à cote est le meilleur exemple d'amitié), ils ne feront jamais commerce ensemble.

les fusils d'assauts ne sont plus du tout stratégiques, mais quand je vois la république tchèque qui développe sa propre arme, basée sur la kalashnikov, mais dont le système a pas mal évolué, et que la france ne produit plus rien dnas ce domaine alors quelle avait une excellante industrie dans le odmaine, c'est dommage. pas sur les fusils d'assauts... les avancées sont mineures et ne profitent absolument pas aux civil, et c'est bein là le soucis dont on se préoccupe (je sais, j'ai lancé le débat sur l'inutilité des achats militaires si ils ne favorisent pas également le secteur civil en créant des emplois). Une base aérienne, c'tes près de 2000 emplois indirects par exemple (boulanger, etc), bref, passons. Je resterais toujours sur ma position à savoir que le mieux serait d'ouvirr une ligne de montage en france, et toi sur ta position que ça serait bien trop couteux. Tout se justifie et je crainds que la france ne choissiera le jour venu l'économie. A la riguer, si c'tes pour avoir au final une bonne arme, un F2000 par exemple plutot que le G36 passe partout, tant mieux.

Ou les frégates espagnoles armés d'ESS et de radars américains alors que la france et MBDA fait un excellant Aster... il ya plein de petites choses ou l'amitié européenne et la coopération en matière de défense pourraient se forger, mais trop souvent, les intérets financier et politiques prédominent Un exemple des retombées d'avoir rassemblé l'UE sur les champs elysés le 14 juillet, hier, fête nationale de l'armée polonaise : des soldats français ont été invités (issus de l'artillerie, mais je ne sias plus de quelle unité). C'est un début...ils ont été survolés par des F16, mais c'est un début quand même...

il faudrait au moins 10 ans (2 pour les 10 000 MAG et 8 pour les 250 000 F2000) pour produire la quantité d'armes que tu annonce (soit 5 000 MAG/an = 420 armes/mois et 31 250 F2000/an = 2600 armes/mois). La quantité est tout de même assez importante pour que la france puisse entendre avoir sa part du gateau. Alors, si on ne veut pas créer de ligne de fabrication, au moins de montage ou de je ne sias quoi, mais que la défense soit un moteur de création d'emploi, sinon, pas étonnant qu'on lui baisse ses crédits, car quand on y pense, l'armée, ça sert pas à grand chose... un fonctionnaire ça emmerde les gens, ça met des choses dans les cranes des enfants, bref ça fait des choses, mais un militaire, ça fait la guerre, mais des guerres, il n'y en a plus, du moins, plus auxquelles nous sommes obligés de participer. En revanche, pour armer 200 000 hommes, il faut du monde derrière directement et indirectement. Et vu la situation dans laquelle est la france, bien qu'on ne veuille se l'avouer, lancer des chantiers couteux mais nationaux serait une bonne chose (dnas le style New Deal..) et créer 1500 emplois dans une région tellement sinistrée que le nord de la france serait une bonne chose, même si le prix du F2000 augmenteriat de 200 € (admettons, ça serait peut êtrep lus, ou peut être moins) ça créera non pas 1500 emplois mais 3000, grâce aux services, l'argent rérenterait dnas les caisses de l'état (TVA, impots, impots sur les services, etc) et tout lem onde il ets beau, tout le monde il ets heureux. Nos soldats sont fiers de porter des armes made in france, nos ouvriers ont des CDI pour 10 ans, FN ne perds plus de commandes car elle ne pouvait les satisfaure dans les 5 ans à venir et voilà ! Et d'ailleurs, 200 € de plus par arme, sur 250 000, ça fait 5 millions d'euros, dont plus d'un quart rérentrerait dans les caisses de l'état d'une façon ou d'une autre. Quand on pense qu'un missile apache coute à l'unirté 1 million d'euros... ça fait vraiement pas beaucoup. je sais, ouvrir une usine c'est chère, ça entrainerait un sacré surcout pour les armes, mais vu la taille de la commande, ça pourrait être vraiempent quelque chose de bien et si l'état voudrait vraiement lutter contre le chomage, non pas en laissant faire "le pouvoir d'achat et la croissance" et en truquant les chiffres, il devrait commencer par aider ce genre d'initiatives qui profitent à tous et à l'armée. la rgion wallone à bien aidée FN à se sortir de la merde, alors pourquoi pas le région pas de calais par exemple, ou tout l'état français qui reconvertirais pour un temps une usine qui a délocalisée dnas le secteur métallurgique pour celui des armes à feu.

avec un peu de sous, ils auraint piqués les plans du U212, l'auraient améliorés et ça aurait fait tabac à l'export, avec 100% de sous dans les caisses de navantia. L'industrie navale espagnole est encore puissante, d'ailleurs, les USA voulaient faire construire des Sous-marins classiques (d'un type déjà existant) pour taiwan en espagne, vu qu'aucun chantier américain n'en a construit depuis 30 ans, et que pas mal d'autres avaient déjà dit non pour ne pas se brouiller avec la chine.

j'ai pris sur le site de la fn avant dernière rubrique: http://www.fnherstal.com/html/Index.htm ils favorisent le transfert de leures technologies (Five Seven, F2000, P90, etc), la production sous licence, etc, tout simplement parce que d'après ce que vous disiez, les carnets de commandes sont pleins (du moins, niveau mitrailleuses), donc, si la france achète, FN sera surement très contente de voiru ne ligne s'ouvrir en france, quit à y produire des MAG/F2000 pour l'export et donc, satisfaire au plus vite les clients.

Serais-ce un Ulybka (météorologie) ?