Tiger

tu veux supprimer le Monge ? c'est le batiment français le plus moderne, et on en aura grand besoin avec les M51 à venir =( (on exclu les horizon qui ne sont pas encore en service biensur) c'est bien beau ce que tu nous raconte, c'est sur, il y a des belles économies à faire, mais ça ferait que pour 2 à 4 ans, on aurait 1 porte-hélicoptère en moins, plus de réserve (là c'est vrai, pour un batiment de 1965, le garder encore en réserve alors que pour pouvoir l'utiliser il faudrait déjà le désamianter...c'est pas bien utile), 1 frégate sans remplaçante avant 10 ans... faudrait arréter les délires, tu va donner de mauvaises idées à Hervé Morin. Dans ta technique, si on sauve 60 millions d'euros, on ne vas pas aller bien loin ! l'idée nettement plus simple : on gagne 2 milliards en ne prenant pas de second porte-avions (pas d'aéronavale bien sur, les 30 rafale M étant récupérées par l'armée de l'air sous forme de Rafale C...ça arrengera les dépenses, le Rafale C étant moins chère que le Rafale M !), mais en construisant un troisième BPC. Sur ces 2 milliards restants, 0,8 va à l'armée de l'air/ALAT, 0,5 à l'armée de terre et 0,7 à la marine, histoire d'arrondir les "fins de mois". On gagnera ainsi le salaire de 1500 marins par mois (soit on peut espérer : 3 millions € par mois), sans compter les frais très lourds de déploiement en mer. D'ailleurs, pour acheter un seocnd porte-avions, il faudrait avoir la logistique qui puisse suivre. Ce n'est plus le cas. Donc, on se concentre sur tout les autres programmes, et si en 2015, le prix des FREMM n'a pas augmenté, on voit si il nous restera 2,5 milliards d'euros, et on commencera à réfléchir au remplaçant du charles de gaulle qui voguera quelques années à ses cotés. Sinon, encore plus simple... on met des F35 (5 / batiment maxi) sur nos BPC et on a 2 porte-aéronefs pour un cout assez modique. Je sias qu'il y en a qui vont raller, mais à moins de faire une version Rafale STOVL, je vois mal quel avion pourrait être embarqué sur un BPC

tu voudrais quand même pas en faire abattre un tout de suite ! :lol: les maéricains ont perdu assez d'hélicoptères flambant neufs en Afghanistan, anlors, ça ne serait pas à nous d'en expédier là bas. A la rigueur en Cote d'ivoire, quoi que les gazellle sont presque mieux adpatés au conflit qui a lieu dnas leure misison de surveillance/patoruille, etc. Et d'ailleurs, je pense que c'ets pas près de se faire d'envoyer des hélicoptères en OPEX. Le 5ème RHC doit normalement bosser un peu sur l'emploi des Tigre si mes osuvenirs sont bons, Et avec l'arrivée des Hellfire, il faudra encore que tout les équipages repassent par la case formation. Au fait, c'est pour quand les Hellfire? on récupère sur les stocks de l'US Army ou on nous fait un petit lot à bon prix ?

c'ets peut être aussi le canon qui a joué en la faveur du A10... quand on voit que le A9 n'avait qu'un vulcain 20mm par rapport au GAU8, 30mm, on ne peut que se féliciter du choix de l'armée américaine, surtout qu'hestétiquement, l'A10 change du clacisisme de tout les avions de l'époque (pas étonannt que sur pas mal de photos qui nous ont été présentées dnas vidéos et photos on ne différencie à peine un L39 d'un A4 d'un A9 ou d'un autre avions sur le même design). moi je dit :longue vie au A10 !

les 93 750 000 €, ça pourrait bien être dans les cordes du rafale. Si mes souvenirs sont obns, et comme je l'ai déjà dit, c'était presque 100 millions pour la libye. Niveau pub, c'ets sur que ça serait peut être mieux de le vendre d'abord à un pays "calme" comme la roumanie, pour après vendre dnas un pays plus polémique. problème : le court actuel du dollar, peu favorable aux exportations, à nouveau, les américains pourraient aussi rempalcer leurs F16 Block 60. je me pose une question, l'AFP annonce depuis octobre 2006 que Dassaut vendera ses rafale en libye, mais rien d'officiel, et surtout, rumeur aussitot démentie : ça serait possible que justement Dassaut à signé, mais que pour une raison ou une autre (j'essai d'en trouver une valable autre que celle de "l'axe du mal" qui serait le premier acheteur du rafale), la libye n'étant pas pressée, ils attendent un peu avant de l'annoncer officiellement?

je n'ai jamais dit le contraire. J'ai eu l'occasion de tester une d'airsoft, et même celle là m'a déplue niveau ergonomique (l'équulibre étant différents de la vrai, je ne me prononcerait pas). La prise en main était assez particulière, peut être parce que je suis gaucher ?

il sera pour quel pays le 1er ?

C'est quoi la " gamme de BPC Family" ? j'ai relu les 6 pages du post, mais on n'en parle pas. Les BPC étant modulaires, ils pourraient prendre 20m ou en perdre autemps et donc devenir des navires vraiement écoles.

les israéliens ont le drone protector qui entre actuellement en service. Ils ont juste près de 4 ans d'avance sur nous qui en sommes toujours au démonstrateur. Mias à part ça, rien de très concret sur ce qui se passe actuellement avec spartan.

et entre les zones dédiées à chaque secteur, il se passe quoi ? des trafics... j'ai mis pour les gardes cotes français pour être sure que gendarmerie, police, affaires maritimes travillent vraiement ensemble. Les gardes cotes seraient soutenus par la marine nationale en mettant notamment en outre mer à disposition ses frégates de surveillances. Créer un corps commun serait le mieux à faire, mais il faudrait vraiement voir les couts que cela pourrait faire. Augmentation? on reste à la solution actuelle. Pour les équipages : les réguliers (issus des affaires maritimes, douanes, etc qui sont déjà tout le temps en mer) + une réserve de garde cotes dans les unités de la police et de la gendarmerie terrestres pour renforcer le dispositif de base lors des vacances ou des manifestations spéciales.

Bien sur, soit on affrète des navires (fery, etc), soit on achète 2 ro-ro que l'on loue en dehors de périodes d'utilisation à des ocmpagnies civiles. 16 hommes d'équipages pour transporter 1000 vehicules (type 2700 britannique), au lieu de 180 pour en transporter 150 comme sur un Mistral. tant que l'on a une marine très puissante, on peut se permettre de ne pas avoir d'avions de transports lourds. ce qui serait bien serait d'avoir quelqes BGV, navires à grande vitesse (70 noeuds, encore en conception, mais avec un investissement de 5 millions d'euros de la part du ministère, le projet deviendra réalité, j'en suis sur) qui pourraient déployer en 3 fois moins de temps des troupes qu'un mistral ou un TDC

Les L85 ont désormais une mauvaise réputation, mais depuis l'amélioration HK, il n'y a plus de gros problèmes. Bien sur, niveau fiabilité on a pas une kalashnikov, coté design, je préfère largement un G3 ou une arme de génération précédente, il n'est pas ambidexte, mais il y a quand même eu des améliorations. C'est sur qu'après 15 ans, sa réputation était faite et très difficile à changer, mais désormais, c'est correct pour tirer du taliban.

c'ets vrai que raids c'est temps ci, a pas mal d'articles sur les forces spéciales, mais remarquez que dnas le 254 par exemple, il y avait un dossier complet sur les britanniques en afghanistan très bien réalisé par un rédacteur qui pour l'instant n'a pas poublié beaucoup d'articles dans raids. Quant au 255, peu de forces spéciales en vues, nous passons chez les américains avec leur 10th mountain division d'après ce qui était annoncé dans le 254. raids justement a un avantage par rapport à assaut, c'est de présenter les nouveaux matériel des armées et des constructeurs. je commence toujours par là lorsque j'en ai un entre les mains! Et surtout, d'avoir déjà traité 3/4 des unités du monde en presque 20 ans d'existance. Quant aux hors séries, ils devraient se baser un peu sur celui qu'ils avaient fait sur les snipers. Présenter les unités, les ofrmations, lesm odes d'actions, puis détaillé 1 à 3 pages pour 1 matériel, avec caractéristiques, etc. J'aurais vraiement attendu cela pour l'infanterie mécanisée qui était l'un de leur plus raté. J'attendais de ocnnaitre le nombre de ocups emportés par un CV90-35 (j'ai fini par trouver sur internet), ils ne l'ont même pas mentionné ! idem pour les VCI à roues qui j'espère fera l'objet d'un hors série à part bien mieux réalisé que celui ci.

euh, comment ils font...? :O ils pourraient pas donner des conseils à nos bureaucrates, : ils auront avec un budget 6 fois plus petit que le notre une marine de taille grossomodo égale à la notre (hormis les porte-avions et les SNLE), une armée de l'air qui se modernise, l'armée de terre bien équipée avec presque autemps de chars lourds que la française, etc...

pour les crédits, c'est magnifique de monter à 2%, mais les 0,3% vous les enlevez à qui ? aux profs : tant qu'il y a pas de service minimum ils peuvent faire ce qu'ils veulent et faire grève 2 mois et avoir tout ce qu'ils veulent et bien sur, aucune baisse (j'aimerais bien voir le droit de grève des militaires... "on a fait avec ce qu'on avait sous la main pour boucher les hcamps elysés...10 leclerc...). à la justice , elle vient à l'instant de monter son pourcentage, à l'intérieur ? si ils récupèrent une partie de la gendarmerie, ça sera même juste leur crédit, à l'écologie : il y a assez de boulot pour ne pas leur baisser les crédits, à la résolution de la dette : plus on attends, plus elle augmente (il y a aussi des "intérets" sur une partie de la dette). autre problème et non des moindre, le paquet fiscal, et tout cela : le budget de l'état va perdre quelques milliards provisoirement en attendant que ça revienne grâce à la croissance (si bien sur elle a lieu.. : 10 milliards probablementpour l'instant. C'est pas trop sur 220 milliards, mais assez pour que l'armée se voit baissée de 500 millions ses crédits durant une petite année peut être et 500 millions, c'ets emplement suffisant pour ne plus réver d'un troisième BPC... :'( bref, c'ets pas le sujet économie ici, je sais, mais il faut bien voir qu'avec tout les projets en cours, c'est financièrement très difficile de remplacer la jeanne. Au fait, j'ai parcouru rapidement Flotte de combat sur les USA, mais n'ayant pas trop de temps, j'ai pas approfondis. Les anglais et les américains n'ont pas de navires écoles en dehors de quelques mythiques voiliers ou autre petits navires d'entrainement à la manoeuvre? comment font-ils ?

pour l'egypte, OK, ils sont pas franchement ami avec la libye, mais j'était persuadé que l'algérie également vu qu'ils accusent la libye de pier les reservoirs souterrrains (d'eau surtout mais aussi, de gaz et de pétrole) qui se situent à la limite des deux pays. tant mieux en tout cas si ils coopèrentt ;) ...ça évitera les guerres dans la région

Une arme franco anglaise d'ici là ? après tout, ça pourrait coincider avec la fin de notre FAMAS. Nos 2 pays ayant été associés pour la technologie CTA, on pourrait rperendre le concept en l'adaptant aux armes d'infanteries et voilà : le futur des armes de combats avant même les etats-unis !

bon, ben je donne ma langue à tallmike, je lui laisse le plaisir de chercher... (visiblement, il a déjà trouvé, mias bon...) les MTL BU c'est de loin pas mon domaine, je n'en connais que 2 ou 3 sur des centaines de variantes existantes.

Je comprends rien du tout à ce qui est marqué, mais je regarde les photos et les nombres avancés... Visiblement, il y aura des centauro pour l'espagne ! et c'est pas tout, très bel effort dnas les capacités de communications, et de satellites ! belle armée en perspective vu la modernisation qui semble être en cours ! combien de milliards d'euros l'armée espagnole a t'elle de crédits par an ? parce que si ça continue ainsi, l'armée française va être reléguée juste devant la lituanie, et encore, eux aussi ils s'arment !

J'ai lu lorsque le projet des BPC était lancé qu'ils devraient pouvoir assumer 300 jours de mer par an par batiment en dehors de quelques années ou des maintenances plus poussées seraient faites. Si le batiment peut effectivement naviguer aussi longtemps, et comme on ne peut demander à un équipage de rester 300 jours à la mer, le mieux serait d'avoir pour les 2 BPC déjà en service un équipage d'élèves qui le prendrait de temps à autre. C'est sur, ça ne remplace pas totalement un troisième BPC (qui permetterais d'en avoir en permanence 1 à la mer et 1 en alerte, le torisième étant en révision , en maintenance ou à la mer aussi). Je vais vous dire, je suis plutot contre un troisième batiment, pour les raisons évoqués ci-dessus, mais aussi pour le prix. Lorsque l'on voit que les horizons n'auront pas de système de défense rapprochée faute de crédits, et que malgré ça on commande des batiments neufs, faudrait arréter et faire 25 navires 100% opérationnels plutot que 50 qui ne marchent qu'à moitié. Si on a déjà 17 FREMM, 2 PA, 6 barracuda et 4 naviresl ogistiques en plus des 2TDC et 2BPC ça sera déjà très bien et on parlera ensuite du beosin ou non d'un batiment qui ne soit utilisé que pour les écoles. Et si vous vous plaignez de la capacité amphibie, la france est leader dnas le domaine en europe. Les britanniques ont plus de batiments, mais peu aussi polyvalents et apte à embarquer autemps d'hélicoptères et de battelleries. Surtout que les FREMM AVT auront la possibilité d'aider aux missions amphibies, les porte-avions de même (en 1991, le clem avait bien transporté des vehicules français jusqu'en Irak).

c'est sur que maintenant, ce sont les leaders du transport aérien en europe, bien loin devant l'armée française qui n'a plus que des transall à bout de souffle et une version d'il y a 20 ans du C130. qu'en est-il des A400M britanniques vu qu'ils ont acquis des C130J ?

Larguer un leclerc :lol: déjà, il nous faudrait un avion apte à le transporter (60t pour un leclerc en ordre de combat, 35t charge maxi pour l'A400M avec autonomie correcte, et moins de 18 pour un C130; autemps dire, que je même un chassis seul ne rentrerait pas (surtout niveau taille). Les seuls de guerre sont américains : C17 Globemaster III, et les plus anciens C5 Galaxi et C171 Starlifter. SInon il y a des avions "semi-civils" comme le russe Antonov An124 (pourrait théoriquement emporter 2 leclerc en une seule rotation). pour larguer un VBL ils l'attachent déjà à 6 parachutes...ça ferait qu'il faudrait au moins 60 à 80 pour un leclerc ! donc, on ne parachute pas de chars lourds. Les russes parachutent des BMRD, VCI des torupes parachutistes, mais ils ne dépassent pas 15 tonnes. De plus, il n'y a aucun intéret à parachuter un char. Les seuls parachutages qui seraient faits au cours d'une guerre seraient ceux faits par des parachutistes, ou pour le ravitaillement de torupes isolées. Les forces de réaction rapide sont parachutées, alors que les moyens lourds arriverianet bien après pour la ocnsolidation. Pour le reste, il suffit de prendre un aérodrome ou d'en consturire un (c'ets le boulot du génie de l'air en principe) et l'avion se pose, dépose son matériel et repart. En france, pour l'heure, le seul moyen de projetter les chars, est la voie maritime, bien que souvent, l'armée de l'air loue des An124 à des sociétés privées de transport.

ça a déjà existé. Pour les anvires, ceul les "civils" ou les batiments venant du civils étaient compliqués à trouver les autres, on les connait à la vue (il y a des millions de vehicules, mais moins du miliers de navires militaires), ou on regarde le N° de coque !!! pareil pour les avions, à part les expérimentaux et ceux plutot anciens et fabriqués à petite séries tenaient un peu plus longtemps, le reste, vite reconnus.

a tout hasard un TT-LB M1975 (radar bid fred) ? c'est vraiement compliqué ! comme quoi, ça sert d'avoir des caméras thermiques et infrarouges dans les équipes de reconnaissance pour voir sous ce genre de baches !

dites, vous voulez vendre le standard F3, mais entre F2 et F3, il y a que 3 armements ajoutés : Exocet, nacelle reco et...ASMP... vous voudriez quand même pas livrez tout fait un avion pret à emporter un missile nucléaire, vous tenterez les anciennes volontées de kadhafi. Je partirais plutot sur un F2+ : AASM, Mica, Magic II (déjà en service en Libye) et si il le veut, on lui met l'emport de Scalp et d'Exocet. Pour les GBU...niet, ça vient des USA...donc, pas d'armement guidé laser pour l'instant (à moins qu'ils prennent des bombes russes et les intégrent ?) mais à mon avis, pas besoin de damoclès. Quant au radar, je ne pense pas que kadhafi voudra débourser 1 million de plus par avion pour avoir le dernier né. Le basique actuel fera l'affaire, et l'OSF de même. Spectra, on lui fait une réduc de 50% (forcément, on le downgrade de 50%). On lui enlève la capacité de rav en vol (ça ne lui servirait à rien, il a pas de tanker et les mécanos non formés risqueraient de faire le plein par la perche sur la piste... :lol: ). Par contre, vu qu'il n'a pas de tanker, je l'immagine bien prendre des CFT, histoire de mettre ses rafale à rayon d'action d'alger... ou alors, des nacelles de ravitaillement en vol (comme on le fait dans la marine actuellement) Moteurs : pareil, M88-1 mais avec un accord que dès que l'ECO arrivera, on lui fera 10% sur le renouvellement des moteurs. Par contre, pour le maroc, si l'arabie saoudite donn e un peu de sous, je verrais bien le Mk2+ un pil dowmgradé : sans M88-3 (damoclès, GBU, scalp, radar +, CFT, etc) ça sera simpa l'afrique du nord avec Rafale en libye et au maroc : l'algérie sera coincée entre les 2 et forcément, perdera de l'amitié avec la france qui aura armé ses deux concurents...mais bon, c'est pas bien grave, tant qu'on en vends une trentaine ! question aux connaisseurs : que faut il modifier sur un avion qui est 360 jours par an dnas la poussière du désert ? on installe des filtres à sable dans certaines zones sencibles ?

wah ! les fleurs ne sont pas chères aujourd'hui. 1) l'as tu testé, 2) as tu testé 'autres armes "du monde" pour pouvoir le comparer ? c'est sur qu'avec bipied, la précision doit être très bonne, mais à part ça, faut pas pousser. Surtout que son canon n'est pas adapté à un type de munitions, c'est un compromis entre 2 type (félin), ou des canons qui ne sont faits que pour les munitions 5,56 OTAN qui remontent aux années 60...(actuellement) pour ce qui est de la longueur du canon, 400/408mm devient un standard. On va dire que c'est l'un des meilleur compromis actuellement entre précision et poids quoi que pas mal d'armes individuelles d'assauts sont aussi au 445mm ou 508mm Pour le comparer au G36 canon 400mm (environ) : le F2000 fait presque 20cm de moins. Un argument non négligeable lorsque les troupes de sa majesté ont connu les rues de bassorah. par contre, avantage G36 : c'est presque devenu le usil d'assaut de l'ensemble des commandos britanniques qui le préfèrent aux SA80, etc. D'ailleur,s un moment, on parlait d'équiper les royal marines par des G36, car ils sont eux aussi des sortes de force-spéciales, et sont surtout très influentes en recevant le nouveau matériel bien avant toutes les autres unités.