Tiger

eh ben dit donc...on en apprends tout les jour...l'italie, puissance nucléaire :rolleyes: sinon, la france coopère déjà avec l'italie : FREMM, Horizon. Mais ça s'arrête là, et niveau aéronautique, nos deux pays ont leures fiereté dnas ce domaine, et qu'un pays achète chez l'autre serait plutto désagréable. D'un coté : augusta, finnmecannica, etc et de l'autre : eurocopter, dassaut, airbus, etc. Forcément, il y de nombreux marchés ou nous sommes oposés et cela tend à nous repousser et ne jamais coopérer. on se demande qui a été arrogant au soir du 9 juillet 2006... à mon avis, les ranqueures entre nos deux pays sont toutes liées au foot ! ;)

vive les HS... vous avez 60 ans de décallage... le topic de base est : rafale... le mieux est de continjuer dans la partie histoire peut être ?sinon, vous voulez donner des rafale aux belges, d'accord, j'ai déjà exprimé mon avis, 100% pour, mais quand est-ce que les F16 doivent être remplacés ?

je ne pense pas que les réserves sont innépuisables... si je me souvient bien lors de la visite de la rade de toulon en bateau civil, l'une des explication sur les immenses dépots de carburant était : ils peuvent subvenir aux besoin de la marine en cas de guerre si aucun pétrole ne venait à être livré. les réserves de la marine ne sont pas gigantesques tout de même, peut être 2 ans de fonctionnement après la fin du pétrole...a moins que toulon ne referme un gisement secrèt de millions de litres de pétrole brut.... :rolleyes: de toute manière, tot ou tard, il faudra toruver une solution. Surtout que si je fais un petit calcul : PA2 : en service actif dans 9 ans + 30 ans de vie (en principe ça devrait être plus, mais bon) = presque 40 ans. Les géologues lesp lus pessimistes donnent la fin du pétrole dans 30 ans, et pas mal partent sur 40 ans... donc là fin du PA2 risque d'être mouvementée avec des prix du brut très élevés

en principe, un pilote fait le tour de l'appareil et regarde dnas son cockpit avant de s'installer, ne serais-ce pour voir ou il s'assoit, et je vois mal ou un serpent se serait foutu. Autre point, je suis pas très connaisseur en animaux, mais je vois mal un serpent avoir la tête en bas, ce qui est forcé si il veut monter dans un cockpit, les échelles étant systématiquement enlevées lorsqu'il n'y a plus de pilote (train d'atterissage, fuselage (là il a la tête à l'envers), fuselage supérieur (là il grille au soleil, cockpit... franchement, pour un serpent, faudrait être taré pour vouloir s'y loger. quant aux araignées, c'est hautement plus probable. ça échappe à la vigilence, ça grimpe tête en bas, mais y en a t'il des venimeuses en afghanistan? et surtout qui courent sur la piste ou dans les hangars... je pense aussi que les animaux cachent autre chose, tel un SA7 dans les parages... en tout cas, navré pour le pilote quoi qu'il se soit passé, et tant pis pour les millions de dollars qui se sont écrasés peut être à cause d'un animal qui ne valais pas 2 dollars.

ça risquerais d'être dure de travailler avec l'italie. Ils n'ont aucun avion en commun avec la france (dans ton hypothèse, juste le M346), et encore, une version française de l'appareil serait la bienvenue vu que nos pilotes devraient s'entrainer avec un manche HOTAS (a moins qu'il en est équipé ?) commùe sur le rafale. Pour le CAS, pas besoin du tigre, le rafale largue une AASM à 50km et elle vient se poser en douceur à 1m de la cible avant de faire boum. Le CAS actuel n'ets plus celui de la guerre froide ou l'on voyait les A10 survoler les troupes qui applaudissaient la délivrance de l'appui aérien, ou le siège de je ne sais quel film ou 10 commandos ont résistés face à 15 000 ennemis durant 20 jours et qui sont sauvés par l'arrivée de 2 Spitfire en rase motte.... aujourd'hui, à part en afghanistan ou les avions passent en rase motte à 900km/h pour faire fuir les talibans avant de tirer, le CAS se réduit juste à un larguage et un éclairage à bonne distance de sécurité. Même le tigre part dans cette optique (en étant tout de même plus proche du sol que les rafales) avec un missile de 8km de portée, ou des roquettes qui ont pas mal d'allonge. Pour le M346 donc, c'est un excellant avion certes, mais pour le CAS, va falloir attendre un peu. Sa chagre d'emport n'est de loin pas celle d'un rafale, de même que l'autonomie, ou le système de défense face aux misisles. Un avion de réserve en cas de coups dur où nos rafale seraient mis au tapis, effectivement, ça sera cela, quoique nos alpha jet ne seront pas remplacés avant une bonne demi-douzaine d'années vu tout les programmes militaires dans lesquels la france est engagée. remarque : l'italie a officialisé sa commande de 14 M346, (c'était le mois dernier), je ne sias pas si quelqu'un l'avait déjà signalé?

...il me semble que leur économie est meilleure que la française. En gros, si on est tout les 2 à 1,8 % du PIB ils gagnent quand même plus que l'armée française car leur PIB ets plus élevé. Et en plus, je crois qu'il descendait à 1,7 % pour le français, donc, encore plus de différence...ce qui fait 8 destroyers à la place de 8 frégates, 10 sous-marins nucléaires au lieu de 6 et 10 auxiliaires au lieu de 4.... pour les autres armes, c'est kif kif. L'armée britannique favorise énormément sa marine, il faut quand même le dire. pour ce qui est du félin : on dépense finalement pas tellement aux vues d'autres programmes (PA2, Tigre, rafale, etc) : "seulement" 800 millions (arrondis). Je pense que la moitié environ est nécessaire, ne serais-ce que pour acheter des rangers de qualité à nos troupes... et pour les 400 millions restants, ça nous ferais 8 petits rafale tout beau.

je cherchais le nom allant avec l'action de traficabilité, et ça doit être le même effectivement, merci de la correction manu. En principe, pour le trehi, c'est un modèle unique à l'armée néerlandaise. Il est très inspiré du britannique, mais avec des couleurs plutot américaines. Mais là, dans les motifs que je vois, j'ai du mal à retrouver les formes anglaises qui sautaient pourtant aux yeux sur bon nombre de vestes, etc. Le corps des marines aurait-il un équipement particulié ?

d'accord, j'ai rien dit sur le pétrole... d'ailleurs, petit rappel, si le CDG a été pensé (à la base, ça aurait du être un porte-hélicoptère, mais en 20 ans ça a évolué), c'est après la crise pétrolière de 1973. L'armée américaine aussi en souffre, et prévoit à therme d'aligner plus de frégates et moins de destroyers, car les destroyers consomment beaucoup trop pour des missions pouvant être assurées par des frégates. Un argument de plus qui me fait dire que c'était peut être pas si mal d'en rester aux FREMM et de ne faire que 2 Horizons, par contre, pour le PA2...je crainds que d'ici 30 ans lorsqu'il sera en fin de carrière il n'y ait plus de pétrole, ou alors que le prix du pétrole soit trop haut pour le faire fonctionner.... on commande les rames et les voiles tout de suite ?

pour le wifi, c'est par rapport aux Leclerc AZUR...il est dit que lorsqu'un fantassin félin s'approchera du blindé, il n'aura plus besoin de décrocher le téléphonne, mais pourra à quelques dizaines de mètres communiquer grâce au wifi. Donc, j'en ai déduit que le leclerc en été équipé et que forcément le combattant aussi ? peut être pour félin V2 alors ?

et pour les marins et terrestres, on a prévu quoi... ? je plaisante, formidables d'avoir des smilies en rapport avec nos thèmes ! merci ! ;)

l'avion fait une vrille, fait un atterissage court, 2 looping, passe de 200 à 1200km/h en 30 secondes, encaisse 9G durant 2 secondes, possède 2 magnifiques fumigènes, et on oubli qu'à part ça, il ne fait rien d'autre et n'emporte rien d'autre non plus... forcément, vu de ce point là, pas étonnant qu'il ait été sélectionné en arabie saoudite !

une AASM... 200kg d'explosif, portée 60km largué à haute altitude, précision : métrique précision & puissance : l'avenir c'est la précision couplée à la puissance de frappe : un bunker en face, c'est bien beau d'avoir des Bonus, mais ça va pas le détruire la meilleure chose à faire pour l'instant pour l'armée française, c'est de changer le chassis des MLRS avec des roues (Sherpa 10x10, tel le Smerch, ça pourrait fonctionner) ou de faire de petits lanceurs pour 4 roquettes MLRS monté sur camion 6x6 pour la projection (les britanniques ont envoyés leurs MLRS en afghanistan), et d'apporter un guidage GPS ou laser aux roquettes, mais je crainds que ce ne soit pas une priorité, loin de là, comme je l'ai déjà dit.

pour le remplacement du sao paulo, c'est pas à l'ordre du jour. Le mineas gracias à navigué près de 55 ans, donc, si on veut faire pareil avec le foch/sao paulo, il y a encore de la marge ! la marine brésilienne est dnas un sale état, avec des navires anciens, il faut le dire, et les priorités ne sont pas d'acheter des porte-avions pour en remplacer un en service depuis moins de 10 ans. La marine veut monter en puissance, et quoi de mieux que la propulsion nucléaire pour cela !

DSI vient de réveler que les catapultes du PA2 ont été commandées....serais-ce une bonne nouvelle...? pas tout à fait, car elles ont été commandées en mai, juste avant le départ de chirac. ça prouve juste que notre ancien chef de l'état était d'accord pour ce second batiment, qu'en est-il du nouveau ? pour le carburant : la montée du prix du baril n'affecte que très peu la marine. (d'ailleurs, le cours de l'uranium suit approximativement celui du pétrole, et en cas de fin du pétrole, le prix de l'uranium vont s'envoler). Les couts qu'ont la marine, sont ceux d'il y a un an (grâce aux importantes réserves faites en cas de guerre), et surtout, détaxées...car petit rappel : quand vous payez votre escence, 90 % du prix n'est pas celui du produit mais des taxes, de la marge des livreurs, etc. par contre, je suis entièrement d'accord avec Berkut, si on veut projeter, autemps utiliser le nucléaire, c'est bien mieux que d'avoir 2 ravitailleurs à plein temps autour du porte-avions (surtout qu'on a que 4 batiments logistiques anciens en service et que pour le reste on compte sur les ports régionaux) autre point : le foch rentrait snas problème à abu dabi à djibouti faire le plein, le CDG aussi pour faire le plein de légumes et de vivres, et parfois de pétrole (carburéacteur, emport de carubrant pour ses navires d'escortes), mais qu'en est-il d'un batiment de 74 000 tonnes ? surtout que même toulon devra s'adapter et réouvrir des quais fermés ou créer des épis pour libérer de la place au quai principal pour le PA2.

même pas besoin de source, c'est presque tellement évident... :'(

sauf que les temps changent, et que pour améliorer le rafale, l'armée de l'air française ne peut être seule à en payer le prix. Donc : si on peut exporter, ça serait pas mal. Et il y a aussi le coté prestigieux. La rafale a le "combat proven" mais pas le "exported" alors que le typhoon n'a pas le "combat proven" mais le : "exported in 18 country".... donc, même au niveau pub, d'en vendre 10 au maroc, au quatar, à la suisse, la belgique, la grèce, la libye ou je ne sais qui d'autre serait un atout pas mal. Et en plus, on pourra dire : eh ben oui, il y en a qui ont franchi le pas et n'ont pas succombés sous le poids des pots de vins , à vous ahceteur de faire de même ! ;)

petit rappel : l'armée grecque est touojours en tension avec la turcque. Ils éviteront donc de prendre le même matériel. La turquie optait plutot pour le F35. La grèce achètera a tout intéret a acheter européen si déjà elle est dans l'UE...a moins que la turquie n'achète européen pour essayer d'entrer dans l'UE... bref : onl'a tous compris, une fois de plus, les marchés d'avions ne se passeront pas par rapport aux caractéristiques, mais bel et bien par rapport à la politique. magnum gts... ça a quelque hcose à voir avec zeus et appolon...? sinon, va te présenter dans la partie prévu à cet effet pour commencer

il est nécessaire de les numériser, mais probablement pas au point auquel on le fait actuellement (et pas besoin non plus de changer le camouflage, juste la forme des pantalons et vestes pour être portées plus facilement avec tout l'équipement (gilet pare-balles, etc). Il ya des choses dont ou pourra se passer sans problèmes (communications wii fee, je ne pense pas que ce soit utile en RDC ou en cote d'ivoire, des radios légères VHF pour un homme dnas chaque trinome serait pas mal non plus), et d'autres que l'ont dit vouloir s'en passer et que l'on devra forcément acheter (thermiques, de bons lasers, pare-balles intégrals)

armée de l'air grecque : 450 avions (missiles Amraam pour tous) Mirage F1 ont été retirés du service en 2002/2003, mais des avions plus anciens que ces mirages sont encore en service : A7, F4 Phantom (par contre, ils ont tous été modernisés à plusieures reprises); total : 90 A7, 75 F16 C, 87 F5 (pour l'attaque au sol) 34 mirage 2000, 60 F16 Block 52, 39 F4 modernisés (supériorité aérienne) quelques rf 4E (pour la reconnaissance) 15 Hercule (projection) en gros, il y aurait du boulot si on voudait moderniser tout cela. Si ils veulent remplacer à 1 pour 1 : on a les A7, F5 et RF4E (donc je ne connais pas le nombre) : total, au moins 216 avions à remplacer. Autemps dire qu'une soixaintaine de rafale, eurofighter, ou autre seront les bienvenus, et seront probablement suivis d'autre commandes de cinquantaines d'appareils supplémentaires.

sinon on achète étranger : augusta A109 : version spécialisé dans l'appui feu avec transport, le transport ou hélicoptère école. Mais si on veut vraiement acheter français, dans ce cas, ça sera EC 635 pour tout le monde ! l'hélicoptère serait très bien adapté au remplacement d'une partie des gazelles, pour éviter de n'avoir que le tigre, trop lourd et pas assez polyvalent pour nombre de missions de paix, humanitaires ou autres.

personnellement, je pense que Félin est un gouffre financier et que des solutions moins couteuses seraient envisageable, d'une part décaler dans le temps le programme. J'ai lu et relu plusieurs articles sur les armées du futur parus dans les DSI, TDA et raids durant ma petite semaine de vacance, et le mieux à mon sens est l'infanterie der zukunft allemand. L'accent n'est pas mis sur le combattant, mais sur la section. En gros : on partage le poids des équipements, et surtout, on dépense moitié moins qu'en france. De plus, le fantassin a encore de la "gueule", conserve ses traditions en étant juste un peu numérisé, mais avec des équipements de pointes qui ont été abandonnés en france car trop chère par rapport à ce que l'on dépense déjà (les allemands auront : des caméras thermiques pour leurs G36, des nouvelles radios, des modules lasers, et pas mal de hcoses pas mal du tout) le fantassin se module facilement par lui même et a en gros 2 fils et 2 antennes qui peuvent géner. après, ce qu'il y a aussi, c'est que l'infanterie der zukunft a commencé il y a 3 ans (environ) et s'achèvera progressivement dans quelques années. Ce qui veut dire que le ocmbattant se fait numériser et rééquiper progressivement. On a commencé par les bottes, le kevlar, les casques, les modules lasers, etc. Et pas comme on souhaite faire en france : tout en 2 mois pour un combattant qui ne pourra comprendre le fonctionnement de l'horreur qui lui tombe sur la tronche une phrase à méditer venant de DSI qui cite le sociologue Sam Sarkesian :" l'introduction de nouvelles technologies tend à faire baisser le niveau des combattants les moins intelligents et à augmenter celui desp lus intelligents". Ou encore en guise de ocnclusion à propos de singapour qui a tout compris, et qui devrait parler un peu à la france : "la guerre reste bel et bien, (...) l'affrontement de volontés opposées (j'aurais ajouté et de tactiques) et la technologie y est nettement plus perçue comme un outil que comme une solution en soi".

http://www.defense.gouv.fr/ema/content/download/80457/733595/file/carte%20opex%20juillet%2007.pdf je fait le compte, et je tombe sur : 11 534 hommes (air- terre -mer en partie) en OPEX; après, il y a les troupes prépositionnées et en entrainements, etc

DSI n°28 : article sur le FRES : 3 vehiules finalisés : VBCI, Boxer et .... Stryker !!! on dit avantage Stryker grâce au soutient américin, au fait qu'il est aérotransportable dans les nouveaux C130J, car rappelons le, la grande-bretagne a préféré en acheter que de prendre du 100% A400M Par contre, les 2 autres sont une gamme au dessus et bien mieux armés et équipés. Faut voir ce qu'ils priviligieront. Le otp du top serait le VBCI, immaginez les couts de développement de la tourelle CTA40mm divisié par 2... ! ;)

ils ont effectivement des BV S10, mais aussi des BV 206S (surtout pour les versions spécialisées, on parlait à l'époque d'en faire un pour la tracabilisation des sols, etc) et des chenillettes Namo finlandaises (version mortier dans la légende)

Pour commander une brigade, un régiment ou un corps d'armée, un bataillon ou une compagnie, quels sont les effectifs requis dans le commandement ?