Akhilleus

@Boule75 Celle là t'etais pas obligé J'ai averti un "camp" de pas trop en faire, je réitère, j'avertirais pas une troisième fois mais après vous viendrez chouiner en MP sur la méchante modération qui en a marre des sales gosses incapables de se retenir de balancer des piques à ceux d'en "face" J'ai plusieurs problèmes avec ton hypothèse On parle d'une attaque par bombe aérienne, pas un straffing roquettes dans tous les rapports (y compris les anti régimes) La S13 a un corps plus court que une roquette de 122mm de BM21 Il est peu probable (pas impossible mais peu probable) que le corps de roquette soit dans l'état visible sur les photos après explosion Reste le souci des préleveurs en tongs sur le site d'une supposée attaque au Sarin (problème qui rend les 2 versions, un raid aérien au sarin ou un IED au sarin questionable)

Ouais et ? Sérieux les gars arrêtez les réseaux sociaux et les envolées conspirationnistes C'est un convoi militaire comme il y'en a des dizaines à l'année dans certaines régions de certains pays ou sont concentrés les polygones d'entrainement Fait un tour dans l'Est entre Suippes et Mailly et tu as de bonne chance d'avoir le même film juste que ce sera des VBCI au lieu de Bradley sur les plates formes ferroviaires

^^^^ Ouais enfin chacun devrait balayer devant sa porte Quand on sait qu'on peut acheter du chlorate de soude comme désherbant par kilogrammes en Belgique alors qu'il est interdit en France

Ils sont censé en avoir me semble-t-il .... Après ils ont une réaction que 'lon peut attendre de militaires et qui montre que le MO en milieu civil n'est pas leur métier

Et puis quoi encore.... Pas de menace immédiate (autre que des mots et encore si on peut appeler cela une menace) Là le trinome a moyennement assuré. Des belges dans la même situation ont sorti une matraque téléscopique beaucoup mieux adaptée (alors que le reste du trinome couvrait au FA au besoin) Si il n'ya avait pas eu le gendarme on se demande jusqu'ou cela aurait pu aller ....

De fait Ce qui me fait m'interroger également sur l'impact économique mondial possible de ce type d'évenement On parle quand même d'un géant en terme d'électronique et technologies de pointe (dont des semi conducteurs dont la CdS est le premier fournisseur mondial), d'une assez grosse économie donc avec un PIB non négligeable, très interconnectée avec ses voisins mais aussi l'Europe et les USA mais fortement concentré au nord du pays, soit directement sur la trajectoire possible d'obus de gros calibres L'impact (laissant de coté le cout en infrastructure et vies humaines) sur les économies régionales (Asie pacifique) mais également planétaire pourrait être catastrophique

Avec un certain nombre de bémols Seules pièces les plus lourdes (Koksan 170mm, obusier 203 mm et LRM de 240) peuvent atteindre Seoul or ces pièces sont en nombre limité et avec une cadence de tir réduite (donc un risque d'inutilité tactique rapide lors d'un opération d'interdiction aérienne qui sera prioritaire dans les premières phases du conflit) Les sud coréens ont très fortement renforcés leur capacités de contre batterie, notamment par une boucle OOBA courte, un réseau de radars performants et des obusiers semi automatisés (K9) à haute cadence de tir les nords coréens semblent avoir des problèmes de qualité de munition -20-25% des obus tombés lors de l'incident le plus récent sur je ne sais plus quelle ile ont fait long feu) Par contre l'arsenal NK chimique est conséquent en théorie (entre 2500 et 5000 t de tout type d'agent y compris Sarin, tabun et VX) Et son programme biologique reste une inconnue

Bon ça a été demandé gentiment mais on va changer de ton : vous arrêtez votre trolling/flood sur cet evenement, par ailleurs terrible. Sinon je vais devoir charcler à vif. Et 'a deux ou trois membres en particuliers dans les dernières pages qui sont dans le collimateur>

Un indicateur intéressant : Air China suspend tous les vols en partance ou arrivée de CdN à partir de Lundi

Le poids de la bombe ne fait pas nécessairement la puissance destructrice. Enfin si mais ça peut être également impacté par la qualité des explosifs 1 kg de TNT n'est pas égal à 1 kg de RDX ou de PETN

Ca ca confirmerait (comme supposé par plusieurs analystes) qu'il ne tient plus trop la bride de ses officiers Et c'est mauvais signe pour le calme et la tensiion de tous les habitants sur cette planète

^^^ou alors il a écouté ses conseillers Texans Bigger is better

Y'a un effet de vide qui fait que l'oxygène des zones non touchées va combler le vide crée par l'explosion La question est à quelle distance, quelle profondeur et quel couvert est ce que cela va avoir un effet physiologique Mais je suis plutot d'accord avec toi : bcp de bruit pour rien c'est pas un MOP et des FAE de surfaces ont déja largement été utilisées sur les grottes autour de Kandahar pour pas des masses d'effet (moins que dans les films en tout cas)

A la base le chien (et la majorité des races que l'on a de nos jours y compris des races considérées "de salon") n'est pas un animal de compagnie ni de salon mais un partenaire d'activité humaine variable : rattier, chasseur de gros gibier, berger, garde, secouriste, combat, tracteur, pisteur voir nourriture Mais on s'éloigne du sujet

L'explication la plus plausible c'est un "damage control" en urgence donc maladroit et inapproprié

Le point 1 est questionable selon plusieurs angles Des éléments d'Al Nusra auraient déjà arrêté en Turquie en 2013 avec en leur possession du Sarin http://www.reuters.com/article/us-syria-crisis-turkey-idUSBRE94T0YO20130530 Et il y'a ça qui rajoute du flou http://www.leparisien.fr/international/syrie-l-ex-otage-belge-dedouane-le-regime-d-assad-pas-son-co-detenu-09-09-2013-3121211.php J'ai un problème avec le point 2 : pour l'instant le diagnostic (au sens médico légal) n'a qu'une source unique Je veux bien croire le point 3 et le point 4 (effectivement le timing de l'opération parait peu compatible avec la version russe) pour le point 5 les images d'impact sont peu nombreuses en open sur le net et peuvent prêter à confusion La seule image dispo est celle du Guardian ou effectivement le cratère est petit pour une bombe conventionnelle mais l'opérateur faisant des relevés me parait un peu (très) légèrement protégé si le site est un point d'impact pour Sarin de qualité militaire https://www.theguardian.com/world/2017/apr/05/syria-chemical-weapons-attack-what-we-know-khan-sheikhun

Il n'est pas là pour meubler mais pas certain qu'il ait encore la main (ou qu'il l'ai jamais eu) sur certains des faucons de son parti, certains membres hard core de son clan et certains opérateurs autonomes factieux ou chefs de guerre autoproclamés sur le terrain. C'est comme pour la Lybie ou l'Irak. Le nom du bonhomme en chef est ressorti longtemps (parceque dans le storytelling à l'américaine il faut un bad guy) mais les cercles de pouvoir autour du bad guy ont probablement plus d'influence et de pouvoir decisionnel ou executif que le bad guy lui même Tiens mon petit doigt me dit que c'est pareil pour la CdN aussi pendant qu'on va par là Donc crier Assad partout c'est over simplifier le problème. J'en suis a me demander d'ailleurs jusqu'à quel point il n'est plus qu'une façade et un fusible pour d'autres Ne pas oublier qu'il a été déclaré trèèès malade il y'a quelques semaines ce qui dans ce genre d'état signifie souvent une tentative de mise à l'écart manu militari

Attention je n'ai pas dit que tes questions n'étaient pas pertinentes. Au contraire. Mais mis à part faire du préventif, il va etre difficile de sécuriser tous les sites cibles potentielles. Simplement parceque ces cibles englobent l'ensemble de notre quotidien. Je vois mal mettre un detecteur d'explosif devant chaque ERP (Etablissement recevant du Public) et un detecteur d'identité-de trajectoire avec blocage automatique du frein sur chaque PL ou semiPL.

Ce que tu dis se tient (à peu prêt, il y'a des points de détails qui ne collent pas mais j'y reviendrais) Si c'est bien du Sarin qui est en cause. Il se trouve que mis à part les déclarations turques, rien ne le garantisse Partant de là, toute l'ananlyse s'effondre et sera a recontsruire une fois qu'on saura (cad jamais) l'agent responsable Les points posant problème pour moi zones de l'impact (avec notamment un cratère de bombe au sol) alors que le Sarin est efficace (et pour atteindre ce nombre de victimes) par épandage/nébulisation d'aérosols odeur du gaz (soit chlorée soit amande) le Sarin est inodore sauf si impur ou utilisé en conjonction avec autre agent victimes avec des symptomes sur deux demis journées : vue les conditions, le sarin n'est qu'un semi persistant léger qui se vaporise vite, qu'il y' ait encore eu des cas (en nombre) très aigues le lendemain plaide pour la présence d'un autre composé. On ne parle pas de contamination accidentelle par quelques goutelettes qui protégées par un repli de mur ou une zone d'ombre auraient mis du temps à se sublimer Certains symptomes (oedeme pulmonaire et hémorragie pulmonaire) rapporté par les mêmes turques sont peu compatibles avec un neurotoxique et plus avec un suffocant

Alors je vais reformuler : l'histoire que tu as rapporté du CS est du flan (ou si tu préferes techniquement impossible) De deux si l'idée est que les souffles d'explosifs conventionnels font disparaitre les sous éléments de décomposition d'agents organophosphorés là aussi c'est techniquement plus que discutable surtout si on considère la surface de la zone touchée par l'attaque et la surface d'effet d'un engin aérien conventionnel

C'est vrai mais pas pour le sarin. C'est un semi persistant faible cad qu il est mieux dispersés sous forme liquide mais qu' il se volatilise très vite pour devenir un gaz d ou son action majoritairement respiratoire et bcp moins transcutanee que le tabun soman ou vx qui ne sont solubles que dans des huiles. Ca c'est du flan. Le sarin a la caractéristique de devenir tres vite gazeux. On ne brule pas un gaz dans une zone ouverte surtout pas avec une charge militaire standard. Trouve une autre raison Ton histoire reste du flan. Tu n a aucune chance de foutre le feu a un gaz dispersé en exterieur avec des concentrations qui doivent tourner de l ordre du microgramme par metre cube. La seule possibilité aurait été de faire une frappe incendiaire immédiatement apres le largage des containers chimiques quand l agent n est pas entièrement sublimé et qu il y a une forte concentration locale. Et encore.

Demarche logque sachant que Daesh a déja utilisé des engins artisanaux au chlore mais aussi des munitions à l'ypérite au moins et qu'n a trouvé des entrepots de phosgène industriel dans leurs zones de controle reconquises Et puis Daesh est soupçonné d'avoir obtenu des sous composés pour du Sarin soit sur place soit en provenance de Turquie (pas de preuves pour l'instant, pas mal d'articles qui date de Janvier-Février 2016)

Tu veux dire subir des attaques au vehicule bélier (voiture, camion voire bulldozer) ou au couteau tout les jours malgré un appareil sécuritaire plus rodé et plus engagé ? Y'a pas de solution pour protéger les cibles molles, point bare. Il va falloir apprendre à vivre avec ce risque comme on vit avec le risque d'un accident de la circulation

Pas nécessairement Ca dépent de la bombe (capacité calorifique, un engin incendiaire aurait plus facilement détruit les gazs par pyrolyse) et du gaz lui même (température de combustion variable selon la forme, unitaire, binaire, solubilisé ou crystalisé) Par exemple le Sarin sous forme prêt à l'emploi à un point débullition à 158 °C masi ce n'est pas la température de destruction En généralon utiise (pour la destruction thermique) un incinérateur (avec un confinement spécial)

Oui le tas de container fait exactement ça : un tas jeté au petit bonheur la chance et pas un site de stockage correctement géré Il y'a de bonne probabilités pour que tout ces containers soient anciens, là depuis longtemps et vides