Akhilleus

Précedents (Kosovo toussa.....) Encore une fois, je ne dis pas que c'est bien, je ne dis pas que c'est légal, je dis que y'a "jurisprudence" (ou plutot "grosgunprudence") En fait la question c'est pourquoi interdire à la Russie ce que d'autres ont appliqués au niveau international avant elle Et oui la Yougoslavie était aussi un pays souverain qu'on a allégrement amputé d'un de ses "départements" On pourrait multiplier les exemples à l'envie (Soudan du Sud ?) Faut choisir : intangibilité des frontières (mais alors il faut qu'elle soit totale et pas à la tete du client) ou droit des peuples à choisir par eux même (mais alors il faut aussi que ce soit total et pas à la tete du client) On ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière

¨^^^ source originale ? sinon tu as ca : http://www.janes.com/article/36324/russian-buildup-around-belgorod-continues

De ce que j'ai lu et vu ailleurs, il semble qu'il puisse/veuille faire appel également à la fameuse garde nationale Tant qu'il s'agit de FdO et que il n'ya pas de sang versé ca peut encore se gérer Si on y mele des reservistes mals formés et dont certains sont foncièrement et viscéralement hostiles aux "pro-russes" de l'Est tout les débordements possibles sont à craindre

Les fourche caudines ?? Bienvenu parmi nous

Tourchinov, le ministre de l'Interieur ukrainien a déclaré une opération anti-terroriste dans les oblasts de l'Est avec engagement des forces de l'ordre de l'Ouest au vu de la passivité des forces de l'ordre locales Oui ca sent pas bon

bienvenu parmi nous

<Et après on va me traiter de pro-Poutine quand je vais matraquer ce qui ne s'apparente pas à du troll mais est du bon gros troll, gros, gras et large. Compte tes points et rappelle toi qu'a 25 c'est dehors. Je laisse passer une dernière fois pour voir si tu peux amender ta manière de poster cad de t'adresser aux autres forumeurs.>

C'est pas le propos Et encore une fois la vie et les préférences (pour des blondes à nattes ou des blonds au regard froid) des membres de ce fofo on s'en bat l'oeil la remarque portait sur la véracité de l'enregistrement Après chacun en fait ce qu'il veut Rectification : j'avais pas vu la reference à téléphone professionel

T'es en retard D'ailleurs l'interception n'a pas été dementie par la principale interessée. Elle a simplement criée à la modification de ses paroles et ce sur une seule phrase (celle ou elle suggère d'atomiser les "moskals") Sur le reste rien. Et qui ne dit mot, consent

Oui la je suis d'accord avec Drakene, Aviapics, G4lly et un paquet d'autres S37 tu aurais mieux fait de reflechir à deux fois avant de pondre ca : parceque c'est soit du troll, soit un biais enorme pro-russe avec des oeillères comme j'en ai rarement vu soit les deux

C'est tout à fait vrai Et c'est aussi vrai avec la bouillie distillée par nos médias (les gentils revolutionnaires syriens, les sans culottes lybiens, l'ogre russe, le méchant serbe, le pauvre kosovar....) qui est tellement manichéenne que ca en devient de la ligne de "partie" (pas dans le sens droite/gauche mais dans le sens vers lequel on voudrait faire pencher l'opinion publique chez nous). Les voix discordantes sont rarrissimes et souvent etouffées sous des monceaux de critiques y compris ad hominem.La pensée unique n'est peut etre pas téléguidée par l'Elysée ou le 10 Downing Street, elle l'est par l'incapacité de nos médias et politiques à comprendre que le monde est polarisé, complexe, dangereux, pleins d'interactions compliquées, d'enjeux qui les dépassent et dépassent leur vision unipolaire datant de la guerre froide et de la construction européenne et que essayer encore et toujours de faire croire au péquin moyen que y'a d'un coté les gentils et de l'autre les méchants, ben ca ne resiste plus à l'aune des faits D'ailleurs les sondages sur l'attitude a adopter envers la russie sont interessants à ce titre que ce soit en France, Angleterre ou même USA On est très loin des réactions qu'il y'a aurait eu dans les années 80 au plus fort de la guerre froide A titre personnel moi c'est lire et relire les mêmes monceaux de betises mais relayés par des médias (et ici utilisés par des forumeurs) soit disants libres et démocratiques qui me hérisse RT est un appareil d'état à peu de chose prets et transmet les infos de son maitre au Kremlin Nos sources médiatiques ne sont pas mieux mais on fait croire que si et on se drappe dans la dignité et une supériorité morale soit disant occidentale Comme dit Jojo il serait bon, pour comprendre les enjeux de se placer dans la tete du joueru d'en face et de regarder le plateau de jeu avec ses yeux et pas nos a priori, modes de pensée, et biais occidentalocentrés Sinon quand on va se reprendre dans les dents une autre action dure que ce soit de la Russie ou de la Chine ou va encore chercher d'ou et pourquoi s'est venu et on va faire les vierges effarouchées

Y'a aussi un fort courant russophobe qui se plait a relayer des infos partielles ou partiales. Il serait peut etre temps soit de coller aux faits (sans donner son avis sur sa propre preference pour l'un ou l'autre camp dont en fait on n'a rien à battre) soit d'essayer de décortiquer les quelques éléments relayés par les médias des 2 bords et ce avec les pincettes qui sont nécessaires dans ce genre de situation Pour cela ca demande par contre de grandir un peu dans sa manière de poster Je me comprends....

J'ai malheureusement pas accès aux rapports du ministère de la defense ukrainien donc soit on suit ce que disent les médias (rapport ukrainiens 100 000 hommes à la frontière, rapport OTAN/US : 20 000 y'a comme une dichotomie) soit on essaye de reflechir par soit même

Ceux qui sont filmés en train de tirer sur des manifestants au niveau du boulevard Instituskaya? Difficile à dire. Ils portent un bandeau jaune ou clair visible (mais de loin) sur le film. Possiblement des SBU/titans/Alphas (comme sur la photo linkée au dessus) mais impossible à confirmer

bien joué. Je t'accorde le premier de la première photo. Pour le reste voyons voir : Milice : http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Famerica.aljazeera.com%2Fcontent%2Fajam%2Fmultimedia%2Fphoto-gallery%2F2013%2F12%2Fphotos-protests-intheukraine%2F_jcr_content%2FslideShowImages%2Fslide3%2Fimage.adapt.960.high.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Ffunny%2Fcomments%2F1wjwwg%2Fukrainian_police_resting%2F&h=639&w=960&tbnid=aowqbu1NdVLZ_M%3A&zoom=1&docid=a32kRvIeh-m7zM&itg=1&hl=fr&ei=QnY9U7bWKeOc0QWCh4HwBQ&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&dur=266&page=2&start=22&ndsp=26&ved=0CK8BEK0DMBw SBU : http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.mizozo.com%2Fimages%2Fitem_images%2F78000%2F77010_gallery.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.mizozo.com%2Fworld%2F02%2F2014%2F21%2Fa-photo-tour-of-ukraine-s-peaceful-protesters-1.html&h=851&w=700&tbnid=2yS67WeRNRUyTM%3A&zoom=1&docid=m0LBWhZ7CxNGcM&hl=fr&ei=QnY9U7bWKeOc0QWCh4HwBQ&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&dur=735&page=2&start=22&ndsp=26&ved=0COIBEK0DMC0 Police (aussi appelés, Berkut par nos médias) : http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fi1.ytimg.com%2Fvi%2F86o4pIZ72mk%2F0.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Farticle.wn.com%2Fview%2F2014%2F02%2F19%2FBody_of_WSU_professor_found_in_park_b%2F&h=360&w=480&tbnid=6XHjI0JNMk17UM%3A&zoom=1&docid=S9-lVb0x1cKHeM&hl=fr&ei=vXY9U-qvPKec0AWCsICwAQ&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&dur=328&page=1&start=0&ndsp=20&ved=0CF8QrQMwAw Police/Milice : http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.military.biz.ua%2Fimage%2Fcache%2Fdata%2Fpatches%2Fflash%2Fberkut_07-800x800.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.military.biz.ua%2Fcap_badges%2FHeadgears_Embroidered_Insignias%2FUkrainian_Police_Patrol_Cloth_Badge.html&h=800&w=800&tbnid=nbwNIfimR6QunM%3A&zoom=1&docid=6SIvXzFOCHb-RM&hl=fr&ei=Rnc9U92eAcOy0QWvjYBg&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&dur=1375&page=1&start=0&ndsp=29&ved=0CFYQrQMwAA Milice (ici aussi qualifié de Berkut) : http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fi1.ytimg.com%2Fvi%2FCUNOjyGH2ps%2F0.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Farticle.wn.com%2Fview%2F2014%2F01%2F27%2FThe_Berkut_The_Special_Operations_Force_Responsible_For_Kiev%2F&h=360&w=480&tbnid=80YwM49grcHg1M%3A&zoom=1&docid=ijtWblHRFumabM&hl=fr&ei=Rnc9U92eAcOy0QWvjYBg&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&dur=1951&page=4&start=83&ndsp=26&ved=0CNoCEK0DMFU Alpha : http://www.google.fr/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FBg6EWHkIMAA8vN4.jpg%3Alarge&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.politics.ie%2Fforum%2Fforeign-affairs%2F218725-putins-quislings-frustrate-ukrainian-peoples-eu-hopes-292.html&h=420&w=620&tbnid=MRPFf54KL3NEFM%3A&zoom=1&docid=kbjhM1ZIHig56M&hl=fr&ei=dHc9U_b_Gai70QWM4YCwBQ&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&dur=3476&page=5&start=109&ndsp=26&ved=0CDAQrQMwDjhk Il a quand même fallu que je descende des dizaines de pages pour retrouver ta photo unique avec les mots clés Berkut uniform Seconde photo même pas certain que s'en soit vu la tronche du patch : ressemble plus à des unités du ministère de l'interieur (MVS) : https://sites.google.com/site/lawenforcementpatches/home/foreign-police-departments/ukraine Troisième photo si tu peux me certifier que s'en est tu es très fort

N'importe quoi Les ukrainiens hurlent depuis le début à la concentration de forces puis ne pipent plus mots après qu'on leur donne l'autorisation de survol en vertu des accords opensky et là ils remettent une couche. Alors qu'ils ont à la fois les rapports de leur propre reco et celles de vols de reco/ recosat de l'OTAN ? C'est juste du moussage médiatique Mais bon tu est tellement biaisé dans ta position (manipulations russes en Georgie ?? sans rire) russophobe que tu es pret à sortir n'importe quelle excuse pour ce qui s'apparente à de l'agitprop à destination interieure et probablement exterieur (genre signal de demande d'aide à l'OTAN) Qui ne portent pas d'uniforme noir mais bleu ciel et blanc nuage ou au pire bleu foncé (rarissime) Les seuls uniformes noirs sont ceux de la milice, ceux des unités CT du SBU (notamment Alpha) entre autres Facts, do you what it is ?

Non moi aussi Et les arguments sont loin d'etre passionants en fait (sauf si j'ai raté le sarcasme dans ton post)

Soit 12 à 18 m de diamètre auquel il faut ajouter le 5-6 m de rayon létal de l'obus On arrive vite à 30 m de diamètre circulaire rouge Et ce en condition d'exercises (tir à 1800m sur cible immobile en approche lente sans risque manpad et en champ/polygone d'essai) C'est un peu le point que tu oublis un peu trop facilement Sachant que la précision décrois de façon exponentielle avec la distance et pas linéaire Inutile d'espérer 58% de précision à 2500m (décroissance linéaire) mais probablement bien moins

Encore une fois (je chipote mais c'est de l'ordre du légal) les différents parties signataires ne sont pas (tous) ceux qui font parti du gouvernement de transition Praviy sektor et Svoboda (sauf si je me trompe) n'ont pas signé cet accord contrairement à Oudar, le parti de Timoshenko, le parti des régions de Youkanovitch Et ils se sont arrogés l'essentiel des ministères importants. En gros maintenant ils se retranchent derrière un accord qu'ils ont et d'une part non ratifié et d'autre part rendu caduc ou en tout cas bancal par leur action insurrectionnelle

Mouarf La joie de technofans qui refont l'histoire de leur siège précision du GAU -8 (sur cible d'exercise) : 80% à 1800m dans un cercle de 20 pieds de diamètre soit 20% dehors Et ce à l'exercise Ce chiffre de précision théorique va baisser drastiquement selon la distance, l'angle d'attaque, la vitesse d'approche, l'identification de la cible, la defense aérienne, la nature des obus et de l'atmosphère environnante Etant donné que les obus de 30 HE ont le rayon létal d'une petit grenade (environ 5-6 m) c'est facile de comprendre pourquoi en cas d'imbrication, on évite d'arroser

Ca a été abordé par Tomcat quelque part dans ce fil Mais c'est accessible sur wiki Article 112 In the event of the pre-term termination of authority of the President of Ukraine in accordance with Articles 108, 109, 110 and 111 of this Constitution, the execution of duties of the President of Ukraine, for the period pending the elections and the assumption of office of the new President of Ukraine, is vested in the Prime Minister of Ukraine. The Prime Minister of Ukraine, for the period of executing the duties of the President of Ukraine, shall not exercise the powers envisaged by subparagraphs 2, 6, 8, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 22, 25 and 27 of Article 106 of the Constitution of Ukraine. En gros l'interim de pouvoir doit etre exercé par le premier ministre

Non L'accord n'a jamais été mis en application étant donné que le parlement a été envahi par les franges dures de l'opposition (qui n’étaient pas d'accord avec le dit accord) Primo la russie n'a pas ratifié l'accord (signature russe qui de toute façon n'a aucune valeur légale, juste une valeur symbolique) Secundo cet accord n'a été ratifié que par une partie de l'opposition ( à l'exclusion de Pravyi sektor par exemple) Et cet accord multipartite prévoyait une transition plus calme que ce qui s'est passé L'accord a tout simplement été passé outre par l'invasion du parlement de Kiev par les groupuscules de la droite la plus a droite (qui ne l'ont d'ailleurs pas accepté et ce officiellement) C'est un peu fort de café de dire ensuite que cet accord a ensuite été respecté et correctement mis en application Tout simplement parceque 75% de l'opposition (Kilchko, Timoshenko et les tetes d'affiches officielles) ont simplement été dépassées par leurs alliés durs qui ont joué leur propre jeu

bienvenu parmi nous

<Oh la vache. 2 pages de celui qui a la plus grosse !. Dites c'est moi ou j'ai l'impression qu'un certain nombre de membres sont retournés à l'état d'ado boutonneux prépubères qui ne comptent qu'en tanks et boulons et ne prennent pas en compte ni la géographie, ni la stratégie, ni le moral, ni l'aspect politique, ni, ni, ni .....>

<Des rumeurs de ce type, ca fait des mois qu'elles tournent en boucle notamment sur des sites à la con style FdS et 99% d'entre elles étaient soit nettement grossies, soit manipulées soit tout simplement fausse....merci de ne pas les relayer ici sinon ca va charcler. Des faits oui, des rumeurs, non ! (ca s'adresse aussi et surtout à Remzou)>