Akhilleus

Uh ? Norinco fait du très inégal les premières versions étaient à ch***er (la tringlerie était tellement mal faite qu'elles gelaient quand leur ptites camarades d'en face de l'autre coté du fleuve Amour pouvaient arroser à volonté en 69) les versions exports et civile ont très mauvaise presse aux USA en raison de defaut de qualité (bon c'est que sur que vu le prix) honnetement je toucherais pas aux AK chinoises reservées aux troupes provinciales ou de reserves après si tu parles des unités d'elite (en même temps elles sont passées au QZ) les roumains sont pas très bonnes effectivement, à peine meilleures que les versions classiques mal finies chinoises les yougoslaves sont plus lourdes si tu prend les versions chambrées OTAN ou les versions avec tromblon et alidade de tir LG sinon c'est grosso modo le même poids

ce qui change c'est essentiellement la qualité de finition, la tringlerie interne étant toujours la même par contre l'usage, la precision d'ecart des pièces, le bois (ou plastique) utilisé, les ressorts d'alimentation, la qualité de l'acier et de son traitement (contre l'oxidation par exemple) sont les grosses différences après y'a des details de conception (poignée garde main sur les AKM roumains ou hongrois) mineurs qui peuvent jouer mais c'est tout en gros les AK russes sont au top les yougoslaves aussi les bulgares (spécialisés dans l'export des armes d'infanterie aux pays amis) aussi en intermédiaire + tu a les AK hongroises en intermédiaire - tu as les AK roumaines en bas de l'echelle (les plus pourries) tu as les AK chinoises et surtout les pakistainaises (celles là tu sais jamais si elles ont été faites en usine ou fabriquée à partir de rayonnage de vélo et d'une casserole dans une fonderie familiale à Quetta)

mais pas un 4e pas plus de 11 peut etre moins plus de capacité action vers la terre, moins de FDA et juste 2 PA en plus :lol: et les ravitos et 180 rafales marines heu mais non qui va assurer des missions de DA du territoire des missions specialisées (ECM, reco, SEAD, nuke) et puis modifier le concept de l'AdT pour en faire un corps qui sert à quoi : on en fait un corps de Marines ? (deja discuté sur ce forum) why not mais va falloir assurer le support derrière et mettre sous le paillasson la defense du territoire quel qu'il soit) en gros on aura une armée pour réagir (sur une menace outre mer) ou un gentil toutou à la solde des US et necessairement plus légère sauf si tu veux du lourd mais la tu oublie les LPD/LHD et autres navires amphibies ainsi que les transports lourds type C17 (que c'est pas les marins qui vont les manier) faut pas oublier tout les à coté une armée c'est un tout tu deshabille Paul pour habiller Jacques et tu les retrouve tout les 2 à poils

heu théoriquement c'est faisable pratiquement surement pas comme indiqué ca fait 40 Mds equipement (en fait plus : 250 rafy = 25 Mds, 3 PA = 5 Mds, 17 FREMM dans les 4/4,5 Mds, 4 BPC =2Mds) manque les infrastructures (ports, BA etc), les hommes et le consommable (mun, kero) et l'entretien et tu exploses les couts et en plus tu fait raler l'AdT et l'AdA qui eux auront rien (sauf à vouloir aussi 900 VBCI, 300 Rafy Air, des SAMPT, des Caesars etc) oui c'est faisable ..... si on abandonne la dissuasion nucléaire

bizarre ca a encore tourné en HS ah ben non normal vu les posteurs

par contre ca encaisse pas mieux qu'un VAB ;)

j'ai une solution on n'a qu'a verser les pilotes tankistes en trop des brigades qui vont dégager comme pilotes VBCI/VAB TOP comme ca ils amènent leur experience cavallo aux biffins et en retour prennent l'experience biffin du copilote ou chef de bord :lol: :lol: je plaisante mais à moitié c'est fou comme des habitudes de compagnie/regiments influent sur le comportement ainsi pendant mon service il etait assez habituel d'avoir comme pilote de VAB SAN des engagés soit de la compagnie antichar du régiment soit parfois du regiment de hussards de la garnison voisine pendant les manoeuvres : le pilote CAC : defilement, discretion, mise à profit du couvert, suivi des accidents de terrain : on s'en est sorti "virtuellement" le pilote RH : plus frontal, plus agressif, plus cavallo : on a ramassé un Kornet virtuel :lol:

c'est toi qui connait ton histoire, moi je fais que constater les dégats au fur et à mesure de tes posts allez on va faire comme d'hab quand on a une tête de mule sur le fofo : sources ?? (crédibles; merci) Fenrir a repondu, je rajouterais que en proportion va voir les pertes des gens en provenance des Cevennes et on en rediscute et oui même cause, même effets (patois, mauvaise maitrise du Français, population rurale) donc souvent versée dans l'infanterie qui par definition a eu le plus de pertes ca change que ton premier reflexe a été de pointer la fautes des autres (un syndrome type GodWin en sommes) m'en tamponne que les Makhnovistes aient été des salopiauds ou pas, faut juste l'accepter et arreter avec ce romantisme mythologique à 2 balles

laisse tomber Mat, notre ami Itt a un syndrome de persecution n'est ce pas Itt ? parceque tout argument même informé que tu lui opposeras aura une fin de non recevoir je me demande d'ailleurs ce qu'il est venu faire sur un forum si il n'accepte que de s'ecouter ressasser ce qu'on lui a gentiment bourré dans le mou Itt pour info les ref des atrocités des troupes de Malkhov que tu as recu de ma part par MP ca vient pas des Trotskistes, ce sont des faits historiques établis maintenant si ton réflexe c'est de pointer du doigt systématiquement les "usuals supects" (au choix les Trotskistes, les communistes, les nationalistes, le gouvernement central français ou je ne sais quoi) et que tu refuses de remettre en question quelques données, on peux plus rien pour toi mais il serait sage avant que tu n'engages un sujet de te renseigner un peu mieux parceque des énormités style "les bretons en première ligne parceque bretons" c'est du flan les Audois, Ardechois, Languedociens et autres Cevenoles pourraient en dire autant, de même les troupe coloniales (qui elles pour le coup pourraient limite avoir raison Bref effectivement on s'éloigne du sujet mais la faute à qui ??

bienvenu parmi nous

désolé Philippe mais là : je ne suis pas d'accord et toutes les études post WWII, post guerre froide et post GWI y compris les archives de manoeuvre du PV montrent le contraire http://sill-www.army.mil/famag/2002/NOV_DEC_2002/NOV_DEC_2002_PAGES_8_11.pdf http://www.winterwar.com/Weapons/artyinfo.htm ton exemple de soldats survivants à un impact à vingt metres ce sont les soldats dans l'axe de l'impact se situer en biais par rapport à l'obus c'est être de la zone de probabilité de 80% des éclats générés à une portée de 50-100m soit plusieurs dizaines j'essaye de retrouver d'autres graphiques presents sur le forum et je reviens

bienvenu parmi nous

welcome on board

petit HS mais qui est ce qui a milité pour une reduction des forces via la RGPP2 en arguant du fait qu'il n'y a que les fonctions support qui seront impactées (alors que une connaissance même superificielle des processus d'arbitrage gouvernementaux aurait suffit à savoir que les coupes décidées allaient impacter indifféremment les personnels combattants et non combattants version Mr50%TableauExcel) et maintenant ca chouine parce que on n'a plus les forces vives suffisantes pour être autre chose que des supplétifs ? ? d'ailleurs finalement on s'en fout un peu des MLRS vu que bientot y'aura plus d'artilleurs pour les manoeuvrer :lol:

oui ca confirme ce que je pensais tu mélange tout et tu vois de l'impérialisme américain partout comme eu pouvaient voir des rouges dans les coins et sous les placards Le Chiapas n'a jamais été une lutte contre l'impérialisme des Gringos mais contre le mépris et l'oubli d'un gouvernement central vis à vis d'une province pauvre arriérée et peuplée majoritairement de paysans et d'indiens les US n'y ont pas mis les pieds et ne s'en sont pas mêlé Makhno brave ?? hum je suppose que les civils désarmés exterminés par ses troupes pour cause de "bourgeoisie avancée" n'auraient pas pensé pareil en Palestine ??? contre l'impérialisme sioniste aurait mieux sonné et moins faux cul ou alors contre l'impérialisme de l'ONU mais alors va falloir aussi lutter contre l'impérialisme Egyptien, Jordanien (ben oui si ils avaient gagné en 1948 ils auraient fait crounch la Palestine, c'est un fait avéré et démontré....d'ailleurs ils n'en n'ont pas oublié l'idée) et Iranien c'est un argument dans le sens ou c'est un combat local qui ne te concerne pas sauf si tu veux defendre sur place les indiens contre les mechants propriétaires terriens (ce que je ne te vois pas faire donc comme je disais au dessus : du vent, du flanc, de l'air brassé.... et encore si jamais, j'aimerais voir comment serait accueilli le petit blanc "bourgeois" européen bien nourris et plein d'idéaux venu donner des leçons revolutionnaires :lol:) il se trouve que depuis ca a pas vraiment fait avancer les choses au contraire et que mis à part l'envolée médiatique la situation en est encore au statu quo désolé mais y'a un truc qui prime dans ce monde quelque soi le bord que l'on veuille défendre : c'est l'efficacité tu pourrais voter pour le grand Richnou ou vénérer le Spaguetti volant personne n'en aurait rien à foutre tellement tu serais minoritaire sur la planète idem pour le commandant Marcos : c'est un problème loco regional qui n'a aucun impact sur autre chose que deux champs de bananes et trois rats des champs plus une tarantule de passage au fin fond du Mexique

:lol: :lol: :lol: si j'en rigole tellement c'est pour pas en pleurer la defense du sol national pas de TON intérêt ouais peut etre si tu habite en Corse et encore les autres effectivement elles peuvent se discuter :lol: :lol: il est ou ton intérêt au Chiapas ?? celle la c'est la meilleure pourquoi la Palestine ??parceque y'en a un relent romantique anti colonial peut etre ?? pas de bol c'est un nid à interêts militaro politiques de tout bords (occidentaux, arabes, iraniens, israéliens voir parfois russes et chinois) c'est typiquement le conflit ou des gars naifs comme toi se feraient broyer parceque utilisés par une officine ou une autre pour un interêt occulte je t'invite pour illustration à revoir Carlos le film ou à relire à sa bio pour comprendre ce que deviennent des groupuscules "libertaires" "anti capitalistes" en fait pilotés par des intérêts nationaux du début à la fin désolé de te décevoir mais au mieux tu risques de jouer le mouchoir jetable réussite finale : nulle, zéro, nada pareil il existe encore ?? nan parceque vu le nombre de fois dont on en parle je me demandais s'il etait pas en train de moisir au fond de la jungle trève de plaisanterie même question qu'au dessus : réussite ?? nulle, nada, que dalle, peau de zob comme je disais le romantisme, mouchoir au vent et fleur à la boutonnière c'est bien joli mais passé un instant de gloire ephémère (de l'ordre de quelques mois) il n'en reste rien ni en terme d'image ni en terme d'influence sociale, politique ou médiatique

c'est vrai ne serait ce que parceque il y'a eu et il y aura toujours des profiteurs de guerre ca n'empeche que cela : c'est l'une des plus grosse c***erie que j'ai lu sur ce forum depuis longtemps je ne savais pas que les anarchistes libértaires cautionnaient indifféremment Munich, le IIIe Reich, la guerre d'Espagne ou l'invasion de la Corée, du Tibet, du Timor ou de l'Irian Jaya pour n'en citer que quelque uns y'en a qui doivent se retourner dans leur tombe en faisant des triples salto là du flan, des discours et du vent c'est bien d'y croire mais c'est comme avec pas mal de substances licites ou moins licites c'est à consommer avec modération sous peine de dommages au cerveau

pas un régiment complet un de leur régiment est tombé dans une embuscade AA du coté de Najaf un ou deux apaches sont allés au tapis les autres ont tous été plus ou moins troués la mission a été avortée http://www.airforce-magazine.com/MagazineArchive/Pages/2003/October%202003/1003najaf.aspx

j'adOOOOre la je suis fan :oops: :oops:

Britannique (Ulster) ??

arretez l'humour second degré j'arrive pas à finir mon Hoolong :lol: :lol:

et bizarrement le choix des couleurs me fait penser à la garde danoise

c'est chaud quand y'a pas de réelles marques de reco faut dire aussi que les uniformes de hussards se ressemblent tous et que chaque pays avait un pannel de couleurs assez large en fonction des regiments

j'allais dire Brandebougeois mais si c'est pas un état allemand tilt ?? Canadien ?? tilt Et si c'est pas canadien c'est Hollandais (désolé de faire ca en desordre mais les couleur d'uniformes par pays me reviennent que petit à petit) ?

ah pitié par le retour de la discution 5.56/7.62 les 2 calibres ont des avantages et des inconvénients 5.56 moins lourde, donc meilleur emport de munition mais plus légère, donc moins précise à longue portée, moindre pouvoir de pénétration des cibles couvertes tendance à se déformer (attention pas éclater) à l'impact sur tissus mou ce qui fait qu'elle va prendre une trajectoire erratique dans la cible causant des gros dégats internes 7.62 plus lourde donc à poids egal moins d'emport de munition meilleure puissance d'arret dans certaines situations mais ses caractéristiques balistiques font qu'elle va plus facilement traverser la cible et donc etre moins neutralisante si elle tape dans le "gras" meilleur pouvoir de penetration sur les cibles à couvert également l'idéal serait de passer sur un calibre intermédiaire (6.8 mm) mais faudrait changer tous les standards et ca c'est pas demain la veille