Akhilleus

salut Azertymoi je vais me permettre de remettre un lien sur un site assez complet (en anglais) y'a pas mal d'infos à glanner là bas (toujours en anglais :lol:) en cliquant sur les liens http://www.radshelters4u.com/ un bouquin online de survie à un conflit nuclaire (en dehors d'un abri mais ca peut donner des idées, y'a plein de trucs comme comment faire cuire sa nourriture avec peu de moyens etc ...) http://www.ki4u.com/free_book/s73p904.htm les projets ARKs http://www.radmeters4u.com/arktwo/shelterinfo/life.htm une description réglementée d'abris (US) : http://www.aussurvivalist.com/nuclear/shelterstandards.htm instruction du MinDef canadien : http://www.ki4u.com/survive/index.htm des vidéos : http://www.youtube.com/watch?v=-_Zgyp4HgNU http://www.youtube.com/watch?v=y0tP9-x-Wo4&feature=related bon courage pour le bouquin

<tiens une provocation :P (ce que nos amis anglosaxons appellent un flamebait) tarif déja expliqué : docleo tu fera 10 j au frais .... en plus c'est d'une temperature agréable en cette période de l'année, ca devrait te rafraichir les neurones>

bienvenue parmi nous

on s'en fout de l'Ouzbekistan, c'est un trou comme tout les stan (sauf le Kazakstan) Par contre c'est qui la charmante sur ta photo d'avatar ;) ;) :oops:

hum j'hésite marine polonaise ou est allemande allez je dirais RDA

faut voir ce que signifie opérationnel et opérationnel dans ce contexte 1 mois de classe + quelques manoeuvres en champ n'en ont jamais fait des unités d'élites ni même des unités aptes à autre chose que du combat sous unitaire localisé (en gros à peut pret potable au niveau de la compagnie pour faire le couo de feu sur une lisière de bois et c'est à peu pret tout) les unités d'appelés etaient grosso modo la pour boucher les trous et mourir si les Txx rouges venaient à franchir la passe de Fulda après l'EM comptait sur la selection naturelle pour recuperer les plus degourdis et les plus chanceux et leur faire tenir un fusil plus de 5 minutes sur un champ de bataille gavé de BM21, D30, SU25, Scud et autres VX/Tabun/Soman les unités d'appelés c'etait comme les VAB : du consommable 5 minutes sur un champ de bataille moderne, à essorer et à remplacer au plus vite dès transformation en chaleur+lumière

secret de polichinelle mais c'est bien que cela sorte de façon officielle

en dehors de la volonté politique factuelle de poursuivre ou pas le combat ce qui compte c'est de pouvoir avoir le loisir de se retourner à partir d'une profondeur stratégique et/ou temporelle les exemples que j'ai donné plus haut (campagne de russie 41, campagne d'Hannibal contre Rome) ne voient la continuation du combat que parceque le camp perdant ou en passe de l'etre a la possibilité réelle de se retourner soit parcequ'il a des reserves en hommes-espace-temps soit parceque l'ennemi fait une erreur qui lui permet de reconstituer des reserves pour moi tu as une lecture trop simplifiée de l'histoire (sans offense) l'alliance avec l'Angleterre ne vient pas d'un sentiment d'"invincibilité " de cette dernière mais de raisons politiques et géostratégiques qui ont fait que nos interets en Europe ont été convergents a ce moment ces interets on ete divergents avec la Russie alors même que 30 ans plus tard on signera une alliance et on sera les meilleurs amis du monde les victoires/defaites ne sont parfois qu'un outil de ces evolutions et souvent le jeu d'influence se regle même sans conflit ainsi nous n'avons pas combattu l'Angleterre entre 1815 et .... maintenant, nous n'avons donc pas assis de système de supériorité-infériorité ce qui casse ton postulat de on aurait pu pourtant (Fachoda toussa) mais non il ne faut pas regarder les effets des victoires defaites de l'ancien temps (avant 45) à l'aune de la médiatisation que l'on en fait de nos jours qui a cette fois ci c'est vrai beaucoup plus d'influence sur l'image d'un pays pour qu'une defaite ou victoire ait été marquants suffisamment pour assoir une reputation pour une nation soit cette victoire a été totale, subite et definitive dans des proportions gigantesques (voir la campagne d'Alexandre qui a assis la reputation de l'armée Macédonienne pendant des années), soit elle a été faite dans une orgie d'anéantissement (voir les campagnes des Mongols/Huns/Magyars/Vikings et toute autre armée qui faisait de la terre brulée) sinon tu notera que a part ces cas extremes les victoires ou defaites se balancent largement dans l'ensemble des conflits pré 1914 sans etre de vrai points de ruptures des campagnes-guerres (il n'ya qu'a regarder la guerre de 100 ans pour s'en convaincre) la aussi tu ne prend que des exemples choisis qu'une lecture transversale des conflits à travers l'histoire demontrera qu'ils existent des exemples contraires exemples : guerre prusso-autrichienne une pléthore de petites guerres en Amerique du Sud (notamment guerre du Pacifique et du Chaco) la guerre Anglo Americaine la guerre mexicaine (tout ca depuis 1815, j'ai la flemme de chercher des contre exemples plus loin mais ils existent, ne serait ce que parceque les disparités sur certaines zones de conflits sont gommées assez vites et que les campagnes se transforment comme je disais en succession de victoire-defaite sans fin en apotheose.....personne ne se permettant de déclarer : job's done)

c'est plus compliqué que cela la convention de Geneve et de Lausanne et d'autres traités indiquent que il n'est pas nécessaire d'appartenir à l'armée régulière d'un pays constitué pour être considéré comme un combattant officiel et donc avoir les droits et les devoirs d'un soldat pour cela il suffit de porter un uniforme avec un signe distinctif (ce qui est le cas des Hezbollahmen) et il est alors considéré comme un combattant identifié et officiel c'est sur ce critère qu'ont joué les USA pour désigner leurs prisonniers talebs comme "combattants illégaux" et donc ne pas leur appliquer les conventions internationale (vu que les Talebs n'ont pas d'uniforme ni de signe militaire distinctif au contraire encore une fois du Hezb)

hum les zones de patrouilles preferentielles ne sont pas les même on s'occupe de la facade atlantique dans le schéma OTAN les brits de l'espace entre le nord de l'Ecosse et la Norvège on en plus la méditerannée à surveiller ca ferait plus assez de ATL2 pour nos opérations et pas assez pour les leur m'enfin je peux me tromper

pas tout à fait exemple de piles qui sont des piles mais qui n'ont pas amenée à une défaite ineluctable : Cannae l'armée romaine est reduite en bouillie, une grosse partie des tribuns au commandement (officiers difficilement remplacable) ainsi qu'une partie des forces vives de Rome sont anéanties la réaction a effectivement confiné à une perte d'espoir mais les Romains ont continué à se battre en délayant les engagements et ont pu remonter la pente la pile était définitive sur le terrain (et pas autrement definissable que comme une pile) les romains se voyaient déja battus (voir tout les auteurs et chroniqueurs de l'epoque) ils n'ont pas pour autant jeté le gant profitant de l'erreur stratégique d'Hannibal qui n'a pas voulu (ou plutot pu mais ca reste encore en discussion entre historiens) marcher sur Rome autre contre exemple : certains piles induisent automatiquement une defaite ainsi l'ecrasement de l'armée de Bayazid par Tamerlan a détruit sa dynastie (l'Empire Ottoman s'en est relevé difficilement et sur d'autres critères politiques/dynastqiues). Ici la défaite est mécanique pas liée à un manque de volonté combattante il existe même des cas rares ou une pile renforce la cohésion et donne un allant (mais ils sont rares) selon le credo de Sun Tzu ou un soldat ne se battra jamais mieux que dos à une rivière l'exemple assez typique c'est l'ensemble de la campagne de Russie en 1941 jusqu'a Moscou ou aussi bien au niveau tactique que stratégique les soviétiques ont enregistrés branlées sur branlées mais n'ont pas laché le bout de gras tout les cas de figure existent et tu ne peux pas correlé des resultats de terrains (victoire-defaite) avec une volonté politique de poursuivre un conflit il existe même des exemples ou des victoires ont érodé la volonté de combattre des vainqueurs par epuisement physique-moral ou trop grande confiance en leur capacité c'est le cas notamment des conflits au PE-ME pendant la période Byzantine-Perse-Royaume Kwazmirien

bienvenu parmi nous heu lol quoi :lol:

oui et non ca peut (conditionnel important) être vrai dans les scénarios tangents à savoir les pats ou il n'y a pas de décision claire sur le terrain après une pile reste une pile qu'elle soit tactique ou stratégique et cela depuis la nuit des temps et toute la sémantique que l'on voudra y apposer ne changera pas cet état de fait

vu qu'ils vont couper leur PatMar (leur Nimrod sont à bout de souffle, le Nimrod IV a du plomb dans l'aile a cause du prox et des reduction de crédit) c'est possible (on peut même imaginer des equipages brit dessus, un PatMar ca a rien de très compliqué pour le pilotage et ils ont deja des equipages formés pour les consoles radars/ASM en tout cas sur les principes d'utilisation)

sous marin de poche pour nageurs de combat ca a le même rôle qu'un scooter des mers avec plus d'autonomie ca permet d'emmener le nageur de combat au large pour qu'il puisse miner des coques vu la taille doit même y avoir moyen d'y coller des explosifs pour en faire une torpille:flottante habité

pas de problème c'est une habitude que tout le monde a mais qui est fausse (pas mal de heros de l'union soviétique n'etaient pas russes d'ailleurs, Timochenko par exemple etait Ukrainien, Brejnev aussi, entre autres)

petite correction y'avais pas que des russes dans l'armée rouge ;)

<effectivement je suis d'accord avec Trimix; Pour éviter que le thread ne dérape, pas de liens envers des vidéos douteuses j'admettrais les depeches de presse (même si on sait qu'elles sont loin d'etre impartiales) mais pas les vidéos trop sujettes à montage/interpretation>

un quelconque equipement de secours (des ANP pourquoi pas)

la Corse, l'indépendantisme actuel c'est pour la galerie. On leur donnerait ils en voudraient même pas (trop à perdre :lol:) le Pays Basque espagnol personne ne les soutient. De plus les indépendantistes basques durs ne doivent pas dépasser 15-20 % de la population je comprend que l'appui Algérien à l'indépendance Sarahoui puisse être un problème mais les indépendantistes sarahouis sont plus de 50% selon les dernières données electorales faut séparer les problèmes d'ingérence étrangère et la volonté des locaux, il s'agit de deux problèmes différents et je le redis mais l'Algérie peut soutenir autant qu'elle veut, les saharouis veulent un état à eux (pour une bonne partie) pas un département algérien

docleo on va se calmer sur les envolées nationalistes les quelques débiles comme tu dis manipulés ou pas par l'Algérie veulent leur indépendance et pas sur qu'une hypothétique indépendance acquise ils veuillent entrer dans le giron de l'Algérie (qui en sera alors pour ses frais) bizarre ca l'indépendance c'est bien mais surtout chez les autres, dans votre coin

<Alors là j'avertis d'entrée : ce thread est sous surveillance particulière : tenez vous y correctement et profitez en pour tenir vos compatriotes parceque en général ce genre de thread attire les trolls qui viennent juste pour le dick constest >

tout cela est bon et bien mais quelle est la portée effective de l'AASM le HARM porte a une 50aine de km l'AASM aussi les deux sont courts face à un systeme de DA intégré multicouche avec des missiles longue portée type SA10 (90 à 120 km de portée pour certaines versions) et même face à des engins de moyenne portée type SA 11 (48 km de portée, on est en limite d'enveloppe) sans compter que comme dis l'AASM est lent et peux donc etre criblé comme tout "missile de croisière" par un Shila/Tunguska/Pantsir de protection le Rafale peut faire du SEAD effectivement mais du SEAD d'opportunité il lui manque les brouilleurs qui lui permettrait d'approcher et dégrader sa cible pour etre optimal à moins que "l'annulation passive" soit efficace aussi sur les monstres que sont les radars de poursuite et d'acquisition des systèmes SAM au sol

pas à ma connaissance (succinte sur la marine) et je vois pas l'utilité sur un bateau vu la deperdition de puissance en fonction de la distance (inutile donc d'espérer aveugler un veilleur sur une frégate à 15 20 bornes de là) je peux cependant me tromper un dérivé par contre c'est les aveugleurs d'autodirecteurs IR de missiles présents (tout recemment) sur hélicos par exemple

arf je le savais (pourquoi est ce que j'ai dis lancé par tube, bonne question)