Akhilleus

oui mais celui la à une désignation "officielle"

un jouet d'un appareil dont on a pas mal entendu parlé mais qui n'est jamais sorti (en tout cas sous cette forme)

bienvenu parmi nous

on est HS mais le F117 avait son couloir de mission spécifique et n'etait probablement pas sur les tablettes de l'AWACS (reduction de signature radar, ca vaut pour les ennemis comme pour les amis...ils devaient avoir son plan de vol, pas sa position exacte exacte) le F15 concerné (c'etait pas plutot un F16MLU néerlandais dans l'histoire) a detecté un Mig29 et lui a balancé le pruneau après tant pis pour ce qu'il y'a entre l'avion tireur et l'avion receveur (c'est la même histoire que les obus et roquettes d'artillerie qui une fois balancée peuvent poser problème aux helicos de combat par leur trajectoire) c'est un interessant rappel cette histoire parceque ca montre aussi que dans un engagement massif de furtifs avec très peu de controle au sol ou aéroporté ca risque vite de se tranformer en tir en aveugle avec un taux de FF en augmentation

Finlandais 2em GM ?? (ici une section antichar)

Yep

ADATS ??

merci FamasG2

<ts ts et moi je viens d'un endroit ou on nait avec le couteau entre les dents et la kalash dans les langues alors si vous voulez pas que je montre la façon de penser balkanique au chauvinisme bordelais va falloir se recadrer messieurs> (PS : dis sur le ton de la plaisanterie sauf pour le recadrage merci )

bienvenu parmi nous

je penses que collectionneur parlait aussi dans l'autre sens vu qu'il doit frequenter l'autre forum aussi il n'a vraisemblablement pas envie de se repeter sur les 2 forums à la fois et oui c'est ca la magie d'internet on retrouve souvent les mêmes personnes à différents endroits cela dis y'a pas de mal, c'est pas une regle stricte disons que c'est juste de l'ordre du "comment bien se comporter sur la toile" ;)

pas complétement faux mais est ce qu'elle n'etait pas un peu top en avance niveau timing attendre 1 ou 2 mois (voir avant les vacances de Noel pour que tout le monde oublie en digérant son foie gras) n'aurait il pas éviter de dévoiler les cartes trop vite et de laisser à l'opposition le temps de fourbir sa contre attaque et sa campagne de presse en gros je ne critique pas tant l'annonce que le timing qui pour moi n'est pas bon

c'est un vaste sujet de la limite du travail de journalisme et de celle de la mise en danger bête de sa vie et de la position politique de son pays il y a quelques temps j'aurais été d'accord avec vous simplement je viens de me relire "la grande guerre pour la civilisation" de Robert Fisk qui explique que des vrais infos on les as quand on quitte les zones balisées ou les pools alors c'est sur avec ca on risque une balle ou un eclat de grenade à Bassorah en 1980, Sabra et Chatila en 82, à Khafji en 91, à Mostar en 95 ou à Grozny en 2000 bizarrement à l'époque personne ne ralait sur cette prise de risque qui ramenait des infos plus profondes que les reprises en boucle des depeches de l'AFP le truc c'est que dans ces cas là les journalistes ce qu'ils mettaient en jeu c'etait leur peau (et certain l'y on laissé) maintenant ils sont comme les humanitaires : des cibles pouvant un amener un levier politique au conflit en gros ce sont des "soldats adverses" avec un appareil photo à la place d'un FA pas facile comme position surtout si on veut du vrai journalisme (qu'on passe d'ailleurs je le rappelle notre temps à reclamer ici même sur ce forum)

bombarder depuis le temps cela aurait pu/du etre fait si c'est pas fait c'est que quelque part on doit s'y retrouver (ca évite de destabiliser une zone qui n'a pas besoin de cela et qui serait un excellent point de ralliement des djihadistes de tout poils auquel cas certains du coté de Washington et d'Addis Abeba se sentiraient d'intervenir plus lourdement ce que ni l'un ni l'autre n'ont envie)

je me permettrais bien un rictus mais ca finirait en rire franc la com c'est exposer son sujet clairement et sans glisser sur une peau de banane à chaque fois qu'on l'ouvre une com est claire et efficace si on a compris de quoi on parle : corollaire soit il n'a pas compris de quoi il parle et ne maitrise pas son sujet soit il ne sait pas s'exprimer correctement en tenant compte des effets rebonds politiques et médiatiques de chacune de ses interventions dans les 2 cas l'effet est tout aussi desastreux quant à cette partie elle n'engage que ton consultant et son a priori politique qui est visiblement massif (l'agenda, toujours l'agenda .....) :lol: :lol: :lol: j'irais pas plus loin cette citation decredibilise d'entrée son auteur (dont la patte est reconnaissable entre milles)

me demande si c'est pas en fait le cas et qu'on le coach pas dans cette direction (un certain Str....non j'ai rien dis :lol:)

^^¨ Loooooooooooooool désolé mais ca ma fait rire tellement c'est à coté de la plaque

messieurs vous etes HS et même si l'envie de repondre dans le detail aux legendes pesudo urbaines de la vulnerabilité des chars russes à grozny me demange ce n'est pas ici le bon topic doit bien avoir un topic ou deux qui trainent pour cela sur le forum

y'a rien à comprendre cette campagne de presse (car il faut appeler un chat un chat) a été lancée par un quotidien bresilien sur la base de "fuites" savoir si elles sont imaginaires dans le fond ou reelles n'est pas le problème il suffit de chercher à savoir qui a interet à torpiller le dossier * les US (tout sauf le rafale) * les suédois (sauvons Saab) * les militaires bresiliens (pas fan de Lula) * les militaires bresiliens (petit message pour les politiques de tout bord par rapport à la commission d'enquete sur les crimes pendant la dictature) * l'opposition politique (pro US et anti Lula) * une frangue des industriels (au choix pro-US, pro-absorption de Saab par Embraer, simplement anti-Lula) * Jackonico (quelqu'un a verifié la signature du dis article ?? :lol: )

none event je serais même tenté de dire querelle de clocher assez habituelle dans l'administration US qui a pour habitude de tout deverser sur la CIA qui en retour ne se prive pas de faire remonter des critiques pas toujours bien etayées un sorte de ping pong politique donc mais ouiiiii comme BlackWater ?? parfait comme image de pays démocratiques utilisant des sous traitants pour leur basse besogne ca c'est un tas de crottin qui risque d'en eclabousser plus d'un (deja été le cas d'ailleurs plus d'un fois et recemment) ouarf qu'est ce qu'il faut pas lire le taleb c'est pas un laperau à sortir du terrier c'est pas comme cela que ca marche le rens humain c'est ce qu'il faut mais faut aussi partager les infos parceque si ton super soldat de la CIA se met à grenouiller 6 mois à un endrtoi pour avoir la confiance des locaux pour leur tirer les vers du nez et que dans la demi heure qui suit t'as un bataillon de Marines qui arrivent pour tout foutre par terre selon leur propre appreciation de la situation tu auras tout gagner

rumeurs je suis d'accord démenti officielle je le suis moins la FAB ne s'est pas mouillée elle a juste démenti que la fuite venait d'elle mais elle a confirmé avoir remis le rapport d'évaluation finale au ministre de la defense brésilien qui lui n'a pas commenté (injoignable :lol:)

manque la suite du post C7 tu sais celle qui dis que ce que tu dis n'est pas complètement faux et que cela peut jouer un peu mais qui laisse de coté tout le versant politique d"une vente en armement où tu a un avion 100 % US, un avion 33 % US (avec les mêmes restrictions que s'il etait 100 % donc) et un avion 0 % US qui donc represente un danger stratégique non pas pour boeing ou LM mais pour l'administration de Washington c'est pas parceque Obama fait des sourires et qu'il present bien que le plan pour un nouveau siècle américain, que le poids de la team B ou que les travaux du PNAC sous le titre "rebuilding America's defense" sont sortis du schéma de pensée US petit extrait du "defense guidance" de ce même PNAC : "décourager les pays industrialisés de défier le leadership américain", "prévenir l'emergence future de tout concurrent global" on entre dans ce cadre un rafy au bresil aussi puisqu'il transforme le Brésil en usine à appareils vendables sans véto US dans tout l'amérique du Sud l'histoire de l'euro c'est secondaire pour le moins quoique tu n'en penses (et encore une fois le Griepn il est facturé en bananes ???)

tu es à coté de la plaque C7 pas complétement mais un peu quand même sur que l'euro aide pas mais je doute fortement que ce soit l'argument prioritaire (juste un exemple mais le Gripen sera pas payé en dollars zimbabwéens) les USA considerent l'europe comme des supplétifs utiles dans le jeu d'echiquier mondial qu'ils jouent à 3 cotés entre la russie et la chine mais c'est utile tant que c'est controlable et donc inféodé un appareil "européen" entièrement national sans sous ensembles US pouvant limiter ou interdire sa vente ca gène idem pour l'avionneur qui le construit (qui du reste est le dernier du genre) parceque cet avionneur est la seule alternative pour ceux qui ne veulent pas se positionner pro US pro Russie ou pro Chine s'il dégage le jeu devient plus clair et bien manichéen comme on l'aime à Washington je cite "si vous n'etes pas avec nous vous etes contre nous" tout un symbole

on peut pas on est dans l'OTAN mais le plan tout sauf rafale meriterait effectivement un refilage de matériel limite gratos, tiens >:( et tant qu'a faire, l'Iran, la Corée du Nord sont un peu short version force aérienne