Akhilleus

on peut toujours en rapatrier de Finlande :lol: cela dis ca change rien 84/89/112 mm ca reste des charges HEAT dont l'effet est reduit sur les compounds en Astan (comme l'a bien décris G4lly) soit on est face à un espace clos et il faut une mun intelligente (effectivement comme le PzF3 à double effet kiskool) ou des muntions FAE/He-Frag et des tireurs suffisemment habiles pour les encastrer danes les fenetres soit on traite un ennemi derrière un mur ouvert et il faut des airbursts programmables

m*** se reproduisent plus vite que des Gremlin un soir de pleine lune

qué on me demande en première ligne ? j'en ai flingué un y'en a d'autres ??? >:( >:( accessoirement les modos peuvent rien faire si ce n'est effacer les posts au fur et à mesure qu'ils apparaissent il faudra qu'un admin rehausse le filtre securité du forum rectification 7 deplus à la baille

<euh Suchet ... avant d'ouvrir un fil tu veux bien verifier si il n'en existe pas un dans la section histoire... Waterloo m'etonnerais que ca ai pas été deja traité...> tiens le lien le plus proche : http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,10476.25.html

<juste en passant, j'aime bien les débats francs et virils mais messieurs je sens que ca s'emporte un peu ... c'est pas encore brulant mais ca pourrait le devenir donc soyez gentlemen et fair play et calmes ... merci ;) >

Tancrède tu as jeté un coup d'oeil à la vidéo ? qu'est ce que tu en penses on se fait un film ou il y a du combattant "etranger" dedans ??

oui y'a du Pashtoun du combattant arabe peut etre (saoudien, jordanien ou yemenite) pour les caucasiens difficle de confirmer mais je serais assez d'accord pour du Pakistanais-style (m'enfin la aussi c'est delicat) disons que ce qui m'a sauté aux yeux c'est le fait qu'ils ne ressemblent pas du tout aux combattants afghans que l'on peut voir ici ou là dans divers reportage la tenue est plus proche de celle vue chez les maquisards islamites algérien ou les comabttants internationalistes jihadistes bosniaque y'en a même un qui porte un bonnet afghan alors que visiblement il n'a d'afghan que le béret (comme je disais celui la est plus a chercher coté PO/MO)

effectivement y'a des différence physiques même si l'Astan est assez un melting pot en raison de sa poisition à la croisée des routes de la Soie y'a les tenues aussi, certains sont plus proches des djihadistes vus en Bosnie que du Pashtun local (qui lui aime bien arborer le fameux béret afghan) je re-regarde et essaye de te decortiquer cela

visiblement y'a pas que des afghans dans le tas

oui c'est celui la merci Gran Capitan =)

bienvenu parmi nous

y'avait celui la avant qu'il se transforme en concours de Tsahal girls :lol: http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,3300.0.html cela dis pas mal de trucs ont deja été discutés dessus comme il a été fermé tu peux en créer un dans divers si tu en sent le besoin bon forum

si doit y en avoir un mais vu que la fonction recherche laisse a desirer j'eassaie de le retrouver sinon on s'arrangera autrement pour ce fil je te tiens au courant

plutot 110 % d'accord

je suis d'accord mais pour connaitre il faut un minimum de culture/lecture je le redis 90% des gens n'y connaissent quetchi en histoire quel que soit le domaine (militaire, architectural, artistique) alors soit on plan le plis de commencer par fédérer par le bas (je suis pas particulièrement pour mais faut quelquechose qui soit consensuel pour le français moyen) soit on revoit une partie des programmes scolaires (ce qui sera plus long mais effectivement plus gratifiant)

bof c'est restrictif et surtout passéiste certes il faut des jalons historiques pour assoir une identité nationale mais 90% des gens ne comprendront ni n'integreront ces references ci en particulier (moi le premier d'ailleurs) il y'a d'autres jalons forts plus ubiquitaires et plus facilement visualisables par le commun de la population et puis une construction nationale ne doit pas se faire (uniquement ) sur des evenements lointains pourquoi ne pas referencer les reussites recentes de la nation comme des marqueurs de "grandeur et de fierté" (bien que je n'aime pas trop ca, dans un opération media ca peut bien passer) et comme creseut unitaire que ce soit des reussites politiques, scientifiques, technologiques ou sportives ? ca aussi ca devrait contribuer à construire une idée d'identité nationale alors qu'en fait de ce que je vois l'effet est inverse : Airbus c'est soit l'Europe soit Toulouse, pas la France le TGV c'est la SNCF et ses grèves pas les records de vitesse et la pointure technologique le politiquement correct ou le critique à tout prix a tuer dans l'oeuf certains symboles qui auraient pu etre forts y'a peut etre l'etat d'esprit à changer (et de cesser de se comparer aux pointures comme les USA sur ces plans d'ailleur) sinon on avancera pas

on va pas tourner autour du pot 150 ans ca été decidé ainsi pour des raisons multiples (et oui l'influence politique doit certainement jouer) mais y'a plus qu'a en discuter la cohérence et mettre les SNA à Toulon (plus proche de leur future zone de mission en Mer Rouge/Golfe Persique qui est le point chaud du moment et pour les années à venir) n'est pas si incohérent que cela quoiqu'on puisse en penser d'ailleurs à part l'escorte des SNLE d'un point de vue militaire qu'est ce que cela aurait pu apporter nos lignes d'approvisionnement en Atlantique Nord sont sécurisées (non seulement par nous mais par aussi les Espagnols/Britanniques/Hollandais/Allemands/Danois/Norvégiens si on va du Sud au Nord) si on doit deployer plus bas (dans le Golfe de Guinée, que les SNA soient à Toulon ou à Brest ne change rien) Pra contre nos lignes sensibles au large de la corne de l'afrique ne sont pas protégées et c'est mieux d'avoir les pions à proximitée immédiate que de devoir leur faire courir 1000 bornes de plus en cas d'urgence.....

<c'est marrant les gars.... mais la vous virez au HS (notez que j'en suis pas faché j'ecris en bleu parceque vous m'avez bien fait poiler) ce serait quand même bien de se recentrer ...>

surtout ils refont leur stock à moindre cout :'(

<tiens du flood....sur ce sujet....comme c'etait previsible. Messieurs recadrez vous avant que je le fasses pour vous>

j'ai toujours du mal a comprendre cette obsession de l'abanon de la FLG pour un LG à porter enchassé dans son arme soit on veut des vrais grenadiers et on colle dans la section de combat des Milkors et autres LG portables soit on reste à la FLG qui a fait ses preuves dans le combat d'infanterie notamment en ambiance cloisonnée (dans d'autres conflits d'ailleurs, les forces serbes et autres s'en sont largement servi dans les Balkans....)

gné ??

pour te repondre la doctrine pré stratégique a disparue il y'a 3-4 ans nos ASMP-A nous amenent simplement plus de versatilité que les M51 ainsi on pourrait se permettre de les utiliser en tant que frappe "d'avertissement" avant un lachage de missiles stratégiques face à un adversaire qui aurait utilisé par exemple un engin sur nos troupes (pas nécessairement du nuke cela peut très bien etre une autre ADM, gaz ou biologique) en gros c'est a comprendre comme "moi aussi je peux jouer mais on va s'arreter là avec nos gros pétards sinon ca va finir très mal" ca évite aussi le deploiement d'un SNLE et de tout son chargement pour une opération ponctuelle et cela ajoute à l'incertitude de la dissuasion ("chef on a un PA français au large vous croyiez qu'il triballe des nukes ??") quant au contexte guerre froide, la riposte n'etait pas avec une idée de gradation le pré stratégique aurait servi à signaler aux russes les limites à ne pas franchir d'un point de vue géographique en gros il aurait servi à signaler que comme on perd et que les soviets s'approchent de la frontière française, on prend le risque de vaporiser une de leur unité de manoeuvre (et le sol allemand autour vu la portée de nos Plutons) pour leur signaler de ne pas aller plus loin bon vu que la doctrine russe considère les armes de théatre comme des armes tactiques, pas sur qu'ils auraient compris le message politique derrière tout cela je sais pas ce qu'il te faut on parle d'engins de 15 - 20 Kt là (soit ce qu'on met de nos jours dans les obus d'artillerie) et ca a suffi a raser une ville et a tuer 80-120 000 habitants en une fraction de seconde avec les armes antiville plus grosses que l'on a de nos jours (300-500 KT) l'effet sera encore plus devastateur d'autant plus que l'on cible des civils incapables de se defendre ou de se protéger (sauf en Suède ou en Suisse) avec des missiles contre lesquels aucun point du globe n'est à l'abri sans compter les effets des radiations sur les survivants et les descendants des survivants c'est la seule arme (peut etre avec un biologique un peu trop bidouillé) qui peut anéantir non seulement des vies mais aussi la civilisation telle que nous la connaissons ca suffit à expliquer la crainte de ces engins

bon mon rodi a planté donc je dois reecrire le post je disais donc que les etudes sont contradictoires je suis tombé sur une étude montant qu'une charge de 6 engins de 20 kT repartis correctement feront autant de dégats qu'une charge unique de 500 Kt à 1 mgT (j'essaye de retouver le lien) alors franchement ca j'y crois très moyennement une etude : http://www.rerf.or.jp/shared/ds02/pdf/chapter01/cha01-p42-61.pdf http://nuclearweaponarchive.org/Nwfaq/Nfaq5.html bon j'arrive pas à remettre la main sur cette étude de tout façon vaut meieux que cela reste du théorique PS la voila : http://www.nukefix.org/weapon.html

pas d'accord et pour une simple raison arithmétique y'a 51 villes de + de 150 000 habitants voyons un plan de repartition logique 6 têtes pour Paris 3 têtes pour Lyon 2 têtes pour Marseilles-Nice, Strasbourg, Bordeaux, Toulouse, Nantes 1 tête pour la 30 aine restante la bombre d'Hiroshima a elle seule à fait entre 80 et 150 000 morts alors qu'il s'agissait d'une ville secondaire, avec une concentration urbaine beaucoup moins dense que les concentrations urbaines actuelles la construction actuelle des villes amplifie les effets onde de choc et tempete de feu (concentration de materiaux inflammables à base de petrole plus importante, conduites de gaz, immeubles de haute taille, materiaux pouvant facilement etre transformés en projectiles) une etude montre qu'une bombe de 100 Kt au centre de Paris fera dans la minute qui suit 1 million de mort et 1 million de blessés (et c'etait dans les années 80) le relation d'effet n'etant pas linéaire, 15 kt ne ferait pas 6 fois moins de pertes mais probablement seulement 2 à 3 fois moins ce qui est compensable par l'effet cumulatif de surface de frappes multiples à la louche 6têtes sur Paris feraient dans les 3-4 millions de morts autant de blessés dont 75% mourront dans les jours ou les semaines à venir faute de soin idem pour les autre agglomérations 3 têtes sur Lyon feraient dans les 400-600 000 morts, autant de blessés (dont beaucoup mourront) etc etc si on cible donc les 35 premières agglomérations françaises, on affecte dans les 30 millions de personnes la dessus tu auras dans les 2/3 de pertes reparties en 50% de morts immediats, 50 % de belssés dont la très grande majorité va mourir en raison de blessures trop graves et de la destruction des infrastructures de soins sans compter ceux qui seront exempts de dommages traumatiques mais qui seront irradiés dans les jours qui suivent les impacts et qui mourront aussi en grand nombre faute de soin