Akhilleus

salut à tous j'ouvre ce topic pour que l'on discute des futurs sytèmes multiplicateurs de force des fantassins en combat urbain ou en environnement confiné (jungle te foret dense) à savoir les systèmes de vision deportée en effet voir le premier, c'est tirer et donc neutraliser son adversaire le premier...et c'est encore mieux si l'on est pas vu d'ou la multiplication de tels systèmes pour tout les futures tenues de combat et FA individuels des armées occidentales (FELIN, FCS, Soldato futuro.....etc) ceci consitant en caméras CCD asservie à un ecran digital disposé dans le casque du fantassin mais apparemment d'autres sytèmes seraeint à l'etude Les singaporiens auarient sortie une grenade 40 mm tirable par un LG type M203 avec une minicaméra et un système de transmission associée a un parachute de descente permettant ainsi d'observer le champ de bataille par le dessus De même la DGA travaille sur un obus de mortier associé à une fibre optique Enfin de nombreuses compagnies (Thales, Raytheon...) travaillent sur des radars millimètriques capables de "voir" une cible de taille humaine à travers l'epaisseur d'un mur, radar transportable à dos de combattant si certains d'entre vous ont d'autres exemples...........

si je puis me permettre la BLU82 Daisy Cutter n'ai pas a proprement parlé une bombe FAE (ou fuel air explosive) mais se rapproche plus d'un engin au napalm...en effet son comburant/explosif est gelifié et donc produit plus de chaleur que d'onde de choc.... une bombe FAE (comme la MoaB et d'autres) utilise un explosif classique comme detonateur d'une charge pulvérulente (poudre d'alumine / suspension de liquide aéroinflammable....) qui provoque un effet souffle/chaleur avec un effet blast plus important et plus constant sur une plus longue distance qu'une bombe a explosif classique...

ben alors, personne a entretenu le topic ??? bon I'am back Evolution entre 1914 et 1918, période charnière.... la guerre industrielle à grande echelle commencée comme une guerre de mouvement classique c la cadence de tir des armes et leur létalité qui a conduit les Etats majors à revoir leur classique (stop aux charges de cavalerie qui seront releguées à la reco à partir de 1915 ou comme infanterie demontée à de rares exceptions près) Sinon en terme d'evolution de l'armement y'a du lourd... comme precedemment fusils à repetition et mitrailleuses, grenades à mains institutionnalisées en grande quantité, usage massif de l'artillerie de tout calibre (du 75 au 270 mm voir plus) reintroductions d'armes "anciennes" remises au gout du jour : lanceflammes et autres flammenwerfer, mines de sape (attention rien à voir avce les mines Apers ou At classiques), sous marins, dirigeables et ballons d'observation et introduction de nouvelles armes : les premiers fusils mitrailleurs, les mortiers de tranchée, les premiers avions d'observation rapidement armées d'abord avec des carabines puis des mitrailleuses, torpilles aériennes (les premieres bombes quoi), dirigeables et avions de bombardement stratégique (je rappelle que Paris a été bombardée en 1918), les automitrailleuses puis les tanks appelant la mise en place des premiers fusils antichars (etonnamment utilisés en snipings lourds dans les meutrières du vehicule pour blesser ou aveugler l'equipage), les gazs de combat amenant à créer des protection adequates, les premiers camouflages de theatre, usage intensif des radios (plutot des telephones de campagne à fil quand même)......j'en oublie surement du point de vue operationnel la guerre est une guerre de mouvement d'abord puis sur le front est elle le reste majoritairement quand elle devient une guerre de position à l'Ouest ou temporairement au MO/turquie... peut etre est ce du à l'absence de moyens mecaniques adaptés (les taxis de la Marne etant une exception la majorité des deplacement de troupe se font encore a pied ou par chemin de fer et l'artillerie est totalement hippomobile) Ca n'empeche pas l'apparition de nouveaux concepts stratégiques (rais aériens en profondeurs pour neutraliser les noeuds ferroviaires, bombardement stratégiques comme dis plus haut, minages de ports et axes maritimes, guerre sous marine contre les convois, opération amphibies combinées (style Galipoli) ou guerre de guerilla sur les arrières de l'ennemi (voir les tribus arabes contre les ottomans)...Ca n'empeche pas aussi les EM bloqués sur les concepts d'antan de continuer a ordonner des charges à la baionnette à l'ancienne sur des positions fixes type nid à mitrailleuse [09] Sur mer les cuirassés lourds (dreadnought) mais aussi les destroyers torpilleurs gagnent leur lettres de noblesse ainsi que test du premier porte avion le conflit couvre l'ensemble de la planète à l'exception de l'amérique du Sud (et tout juste vu le presque basculement du Mexique dans le camp des Centraux) et tout les milieux (air, terre, mer) A coté les services de logistique s'en tirent assez bien (des fronts fixes ca aide) par contre vu le nombre de perte se sont les services sanitaires qui sont debordés par les blessés souvent a amputés vu le terrain septique sur lesquels ont lieu les combats....ce qui aboutira a provoquer des recherches intensives en anti infectieux..... Enfin il ya multiplication d'espionnage sur les arrières, de propagande et de contre propagande a une echelle jamais atteinte c'est une guerre totale a efficacité industrielle A+ pour la suite

pour le delai je sais pas mais j'imagine bien un truc du genre : tu dois trucider un pahcochère en lui explosant l'oeil gauche entre 18 H30 et 18 H31 entre le baobab et le petit marigot..... D'un coup ca me parait moins facile d'abord parce qu'ils sont pas necessairement lachés sur le site même (je vois plutot une marche co de 20 bornes) et qu'ensuite faut trouver la bestiole (ou attendre qu'elle se pointe) au bon endroit au bon moment (un vrai travail de snipe quoi .....) dis comme ca ca dois quand même etre assez tendu non ???

en parlant de chasse à la bestiole les snipers des recce sud africains ont comme test final d'aptitude de tirer dans l'oeil d'un animal determiné (phacochère, antilope, gnou....) à un moment donné et un endroit donné (avec plus ou moins de latitude spatial et temporelle evidemment) dans une des reserves animalière du pays

erreur, la manipulation est possible....pas de maitrise mais une orientation des informations peuvent faire qu'une guerre soit gagnée ou perdue... après tout dans un conflit quelqu'il soit ce n'est pas le nombre de tanks, soldats, missiles qui comptent au final c'est le moral des 2 protagonistes (termes qui par la force des choses englobe les combattants et non combattants des 2 camps et les spectateurs exterieurs qui par affinité ont deja un parti pris envers l'un ou l'autre des 2 camps) De plus les medias peuvent etre un moteur alimentant un conflit et cause de declenchement de ce dernier je citerais comme exemple la révolution Roumaine de 1989 (et les fameux faux charniers de Timisoara) Et la guerre civile (le Genocide) Rwandaise de 1994 et sa fameuse radio des milles collines 2 exemples de conflits interieurs dont une bonne part de responsabilité incombe aux medias, exterieur dans le premier cas, interieur et instrument du pouvoir genocidaire dans le second cas

bienvenu parmis nous

bienvenu parmis nous .....

bienvenu a bord ....

j'ai pas eu l'occasion de te souhaiter la bienvenue donc welcome ..... miss

Allez jme fais la suite encore.... Periode de 1880 à disons 1914 (choix arbitraire j'avoue mais je pense que la Ie GM est une rupture qui merite un chapitre à part) Bon après l'apparition des mitrailleuses multitubes (gatling) et des fusils à chargement par la culasse (chargement 1 coup par un coup je precise comme pour les fusils martini-henry ou dreyss), ces armes vont etre améliorées (refroidissemnt par eau les mitrailleuses et amelioration de mecanisme aboutissant aux Maxim et Hotchkiss à un canon mais meilleure cadence de tir) et fusils à chargement multiple par la culasse (Lee-Enfield ou Mauser par exemple). L'artillerie a chargement par la culasse se generalise aussi (le fameux 75 français) avec les premiers obus "canisters" ou les Krupps de 77 mm. Le premier conflit moderne de cette periode est la guerre des Boers ou on verra s'affronter une force de semi guerilla et une armée regulière avec l'ensemble de ces armes Pour moi le premier conflit reel qui prefigure le conflit a grande echelle que sera la première GM est cependant la guerre russo-japonaise de 1905. Avec usage massive de mitrailleuses, tranchées, point d'appuis et barbelés du coté russe et artillerie lourde de siège, barrages de saturations, vagues d'assaults, sapeurs d'assaults, engins incendaires (grenades primitives à base de paraffine) et projecteurs pour les attaques de nuit pour les japonais En y regardant de près on y retrouve tout ce qui fera la boucherie de 1915 à 1917 sur le front de l'Ouest Sur mer, il y a egalement lors de ce conflit, un usage massif de mines navales flottantes, destroyers torpilleurs, contre torpilleurs et croiseurs (en absence quasi absolue de "capital ships" de type cuirassés lourds) comme on reverra a la bataille du Jutland en 1916. En gros bien qu'oubliée la guerre russo-japonaise est pour moi une repetition de ce qui suivra 10 ans plus tard. L'ensemble de cela ne semble pourtant profiter qu'a quelque uns (je rappelle qu'a la veille de 1914, nos soldats sont encore dotés du fameux pantalon rouge garance, alors que les britanniques ont deja un kaki plus discret et les allemands un vert de gris de même) En fait les leçons retenues par tous (surtout les allemands qui se devaient de compenser la faiblesse de leur flotte de surface) sont celles du conflit naval ou des petits groupes mobiles de destoyers torpilleurs japonais ont pu envoyer par le fond des croiseurs russes... ce qui a conduis à un regain d'interet et une extension de la fabrication de ces navires qui etaient auparavant tenus en faible estime par des amiraux bloqués sur les affrontements de navires de lignes entre eux (cuirasses contre cuirasses, croiseurs contre croiseurs....) Voila en dehors de ca de nombreux conflits coloniaux (puisqu'il s'agit egalement de la periode de la course aux colonies) ont egalement eux lieu mais quoi dire si ce n'est que la superiorité technologique européenne a largement contribuée à l'ecrasement des armées autochtones quelles soient Indochinoises, Derviches, Malgaches, Hottentot, Bantous ....etc. Les quelques points marquants ont ete les risques de conflit d'interet entre de futurs alliés (risque de guerre ouverte franco-britannique pour le controle de l'Afrique par exemple en 1890 je crois) voili la suite pour plus tard A+

celle la elle est bien bonne ..... [08][08][08] et exact la troisième compagnie c'etait bien les lions (les panthères c'est la seconde, les buffles la première et la quatrième c'est celle sur X30 + la CAC en compagnie adjointe au regiment, ca en fait remonter des souvenirs.....)

saufs quand ils tirent dans le tas ................ ils ont pas la discipline des gardes frontières et de la police.... je suis pas pour ces elements paramilitaires....on sais tous comment ils se comportent si on leur lache la bride (voir les differents conflits des balkans)

salut à toi .... dis moi je fais mon chieur mais tu t'es engagé à 15 ans ????

Tiens, un camarade...... alors le passage chez les panthères (c'etait bein ca l'insigne de la 3 eme cie ?? ou je me trompe.....) ca t'a laissé quoi comme souvenir ???

Sur les VAB 20 mm......pour le matériel français s'entend

réponse : mobilité un silo est une cible fixe : une frappe de contre force et adios ..... idem pour un avion qui est asujetit à une Base aérienne et qui de toute façon ne peut porter des engins que de courte portée (donc pour une frappe nucléaire il faut fondamentalement qu'il prenne le risque de s'exposer à la défense aérienne adverse) Le train est mobile mais egalement asujetti aux voies ferrées et aux noeuds ferroviaires qui sont des cibles stratégiques et le sous marin a de nombreux avantages (discretion notamment) mais un SNLE est souvent pisté par des SNA adverses... En cas de montée de tensions ils seront egalement pistés par des groupe ASM en mer ou basés à terre (aéronavale) Et envoyés par le fond des le premier missile mis à feu (pendant la guerre froide les EM des diverses armées estimaient qu'un SNLE quel que soit son bord serait coulé avant d'avoir envoyé plus de 10 à 33 % de ses missiles) Le système ici est excellent pour un pays comme la russie qui possède de grandes surfaces et peut donc disperser de nombreux lanceurs qui seront difficiles à detecter et à detruire (ex voir la chasse au Scud et les ressources utilisées dans ce cadre pendant la première guerre du golfe)

Gné ..... [22] [22].....ca ca me ferais mal .... idem pour le 20 mm ..... après tout ils sont pourvu en tout cas sur les AMX10P (et je pense que les 25 mm Bushmaster des Bradley pareil et les 30 mm des Warriors aussi ) d'obus HE pour traiter les groupes de fantassins

ouiais mais c'est un film de SF, la ils ont le droit de mettre des ZAPGUNS.... [08]

je pensais aux modos et admins qui s'occupent de la mise en place du site, ma chère Kedith Loin de moi de vouloir négliger la gente féminine [08]

ils ont qu'a faire bosser les lutins et les rennes du père noel .... faut deleguer les responsabilités les gars quand on est overbooked jsuis sur que des petites pattes d'elfes et de nains de jardins ne seraient pas malvenues non plus..... [08] [08] [08]

Bon visiblement c'est la période donc .... bonnes fêtes de fin d'années à toutes et à tous...Que tout le monde profite de la bonne bouffe, de la bonne picolle et de la bonne ambiance... Et une excellent réussite à tout le monde dans tous les domaines pour cette année 2007 qui se profile à l'horizon [12] [12] PS : si un admin pouvait mettre un smiley de circonstance .... [67]

Merci à toi Mani, .... bonnes fêtes de fin d'année à toi et bonne route....puisse Ganesh t'être favorable dans tes entreprises..... [12]

Ca m'ai venu comme ca en redigeant les posts pour le devenir des armes passées présentes et avenir et jme suis dis : et pourquoi pas un topic sur des conflits méconnus, oubliés qui auraient pu avoir de l'importance alors voila je lance ce thread a completer au fur et à mesure Pour simplifier et permettre à tous de participer sans être absolument féru d'histoire je propose dans un premier temps de se restreindre entre 1800-2000 ca fais deja une belle période je commence : en 1898 : guerre hispano-américaine : dans un contexte de tension et de rebellion à Cuba (alors encore colonie espagnole), les rebelles ayant la sympathie des USA, le croiseur USS Maine explose en rade de la Havane (peut etre heurté par une mine navale ????). Cet evenement est pretexte pour les USA a une intervention militaire après que certains journaux aient declarés qu'il s'agissait en fait d'un sabotage du navire par les Espagnols. La marine US attaque alors la marine Espagnol au large es Philippines (elles aussi encore colonie espagnole) et coule la flotte ibèrique. Elle met egalement en place un blocus autour de Cuba puis coule la flotte espagnole des caraïbes. Au sol les américains combattent durement les espagnols mais les combats restent relativement indecis et c'est la perte de ses navires (isolant ainsi l'ile) qui pousse le gouverneur espagnol à Cuba a deposer les armes. Peu de temps après, le gouverneur espagnol de Manille capitule aussi sous la pression des soldats US et de rebelles philippins. Les conséquences sont que les USA sont alors maîtres des Philippes, Cuba et Puerto Rico NDLR : theodore roosevelt himself a combattu dans ce conflit 1812-1814 : guerre américano-britannique A cause du conflit napoléonien, les tensions entre les USA et la GB grandissent à cause du blocus imposés aux navires de tout bord (dont US) faisant commerce avec la France Ces tensions finissent par degenerer en conflit ouvert sur mer entre la marine américaine et la marine britannique au large des USa mais aussi sur les grands lacs, dans les caraibes et même au large de l'amérique du sud. Les navires de course US s'en prirent egalement aux navires marchands UK qui partaient ou arrivaient au Canada et colonies britanniques des caraibes (la Jamaique, la Barbade, etc...). Les opérations ont egalement lieu au sol avec des affrontements au Canada (Toronto) mais aussi sur le sol américain (Denvers, Detroit, Baltimore et même Washington dont s'empare les troupes britanniques qui brulent alors le Capitole). Le conflit s'arrete en 1814 par des negociations qui font que chacun des etats recupere les territoires perdus 1798-1800 : "guerre franco-américaine" Au lendemain (a quelques années pret) de l'aide française apportée aux insurgents américains vs le colonisateur anglais va se derouler sur mer une quasi guerre entre les 2 anciens alliés. Des tensions créés par la guerre de course (corsaires français dans les caraibes) ajoutées a une serie de manoeuvres politiques maladroites de part et d'autre (Talleyrand deja à l'epoque y etait pour quelquechose ansi que le Directoire revolutionnaire frnaçais) aboutisse à une directive du president US qui autorise un embargo et la saisie des navires marchands français. Debute alors un conflit naval qui tourne rapidement au desavantage français (qui perd plusieurs navires "officiels" dont certains capturés par les USA ainsi que bon nombre de corsaires et de navires marchands). Ceci pousse alors la france à demander un reglement de l'affaire qui permet l'arrêt des hostilités (jamais officiellemnt ouvertes) en 1800 voili.... a un autre de nous decrire un conflit "exotique"

bon allez la suite ..... on laisse de coté la période guerre en dentelle...révolution...empire, c'est fondamentalement les mêmes armes qui sont utilisées Pour moi il ya rupture à partir de la guerre d'unification/libération italienne (Solférino) et surtout à partir de la guerre de sécession puis la guerre Franco-Prusienne En effet, bien que les armées combattent encore en formation compacte, certaines armes commencent à rendre se concept caduque comme l'apparition de la mitrailleuse (Gatling par ex) ou des carabines à répétition (Spencer par ex), des canons à âme rayé et à chargement par la culasse, apparition des obus fusants et abandon progressif des fusils à chargement par la bouche au profits des fusils à chargement par la culasse (Type Chassepot)..... Tout ceci améliorant notablement l'allonge, la précision, la vitesse de tir des combattants donc la puissance de feu et ne necessitant donc plus les feux roulants de formations compactes à la napoléonienne (Ier s'entend) d'ou la disparition petit à petit de ces dernières Apparait egalement l'artillerie "lourde" de siège (voir siège de paris par les prussiens) ainsi que le concept de "snipers" (ou francs tireurs chargés d'eliminer les officiers pendant la guerre de secession) Sur mer apparaissent les premiers bateaux ne dependant plus des voiles ou rames mais de la vapeur puis les ,premiers cuirassés (monitor, ironclad pendant la guerre de secession) voir ebauche de sous marins Au niveau operationnel la cavalerie et la baionette perdent egalement leur interet (pendant la guerre de secession si mes souvenirs sont bon seuls 3 % des blessures sont faites par arme blanche) même si certains etats majors persistent à envoyer leurs hommes dans des charges suicidaires. Par contre la cavalerie correctement utilisée fait apparaitre le concept de raid en profondeur sur les arrières de l'ennemi (chevauchée de Grieson, Bradford ou Stuart) Si l'intendance, la logistique et le génie gagnent leurs lettres de noblesse, les services de santé sont lamentables (C'est la boucherie de Solférino et l'absence de soins faites aux blessés de cette bataille qui conduira à la création de la croix rouge) voilà pour cette période assez courte (grosso modo de 1850 à 1880) EDIT : j'ai oublié un truc fondamental a mon sens mais c'est l'usage des voies ferreés pour acheminer les troupes au plus pret de la ligne de bataille ... cela aussi va modifier le contexte tactico operationnel et stratégique pour cette periode