Neuron

En août 1945, le Japon était encore très loin d'être vaincu militairement, tu t'avances un peu là quand même...

+1 Anzar

1) on ne sait peut-être pas tout 2) la torpille Black Shark qui va équiper les SNA de la classe Barracuda, sera une torpille avec des performances type Squval, en bien plus moderne et redoutable toutefois.

Anzar je ne comprends pas l'intérêt de posséder une force aéronavale pour l'Algérie. Si vous aviez des voisins avec des marines puissantes ok, mais là ce n'est pas le cas. Bon cela dit, pourquoi les US auraient ils plus le droit d'avoir 12 portes avions? ou même nous les Français, pourquoi aurions nous plus le droit que d'autres, d'avoir un porte avion (bientot 2 à priori) , une dizaine de sous marins nucléaires, d'être une puissance nucléaire de premier plan, de commander 17 frégates de nouvelle génération, 300 Rafales, des batiments d'assaut, etc... on ne veut pas que les autres se réarment ou modernisent, mais nous c'est normal... [08] j'admets que c'est une position un peu étrange tout de même...

Très bien bnaf [61] il n'y a que quelques très rares oublis. Par exemple gazelle HOT Il y'a egalement la gendarmerie : ils font aussi bien de la surveillance de traffic routier que du sauvetage en haute montagne, ou encore de la dépose d'équipes du GIGN.

Pour dissuader qui et menacer qui? Le Maroc ni la Lybie ne seraient visés, car ils ont des marines embryonnaires... donc le plus probable... serait la France et le contrôle d'une grande partie du sud de la mediterrannée et du détroit de Gibaraltar en extrapolant... si l'Algérie souhaite suicider ce qui serait son aéronavale récente...

Mes milles excuses, je ne l'avais pas vu... [10]

En tout cas, il semble bien que Bagbo ne pensait pas avoir une telle réaction française. Il pensait certainement que la France allait demander des excuses publiques, et Bagbo rappeller que c'était une tragique erreur. L'armée française aurait su à quoi s'en tenir, et aurait demandé à partir, ne pouvant se protéger réellement en raison des hésitations politiques. Bagbo aurait eu les mains libres... et s'estimait apparemment assez puissant en 2004 avec ses nouveaux Su-25 pour gagner militairement la rebellion du nord. Ce scénario aurait pu être possible si nous avions eu des hommes politiques "plus pacifiques" tel Jospin si il avait été élu. Sans faire de polémique, ni de politique, au vu de ce qui s'est passé pour l'armée et les affaires stratégiques entre 97 et 2002, je pense que la réaction française se serait limitée à des excuses et on lève le camp...

Cher modérateur, serais tu en train d'oublier que la Turquie est membre de l'OTAN ? [08]

en tout cas, contrairement à ce que croit Berkut, il faudra plus que 2 ou 3 tomahawk pour venir à bout du CDG... ne serait ce que parce que le CDG à 32 Aster en propre, sans compter bien évidemment son escorte actuelle (Cassard ou Jean Bart) avec 40 SM1 MR ou future escorte ( Horizon) avec 48 Aster et radar à antenne active.. Quand le CDG reviendra d'IPER, il représentera avec son escorte 80 Aster tout de même, sans compter les moyens de détection ultra modernes et les Hawkeyes... et les Rafales, à même de shooter comme des mouches du bombardier russe à long rayon d'action... Quant aux américains, pourquoi se battraient t'on avec eux, et bien évidemment on est pas assez fort, loin de là...

C'est inexact. Si la pression exercée par les Russes est réelle, leur rôle a été bien moindre que les 2 bombes atomiques. Sans bombes atomiques , les Japonais n'étaient pas prêt de se rendre... mais après avoir vu les effets dévastateurs des armes nucléaires - et ne sachant combien les américains en possédaient- ils ont capitulé sans conditions.

Assez drôles les commentaires de certains sur l'armée Marocaine... ( je ne te vise pas Hitmoon, c'est juste un commentaire sur l'ensemble du post) En revanche les AASM qui n'ont jamais convaincu pour faire du SEAD c'est nouveau ça ? [08] Il y'a justement une version en développement pour faire du SEAD. Avec 50 à 60 km de portée ça commence à devenir crédible face à pas mal de systèmes... et pour les systèmes qui ont trop de portée ( et sont tres peu nombreux), un ou deux SCALP et on en parle plus... [08]

Pour general : le Maroc n'a absolument pas les moyens financiers pour s'acheter des sous marins capables de rivaliser avec les sous marins espagnols. Certes la France pourrait vous vendre des Marlins ( modele légerement supérieur aux S80 espagnols), mais à environ 1 à 1,2 milliards d' $ piece, ça fait 2,4 milliards de $ pour 2 sous marins. Le budget marocain ne peut pas permettre un tel achat. Si un jour il devait y'avoir un sous marin marocain, ce serait un SMX 23 ou autre type de sous marins équivalent, qui doit tout de même coûter pas loin de 500 millions de $ piece tout de même ! Donc ce serait un seul et unique pour la défense des côtes, dans l'incapacité de traquer les S80 espagnols.

oui enfin même si le Maroc achetait un sous marin, face à la marine espagnole, ses S80, ses puissantes frégates, et tous les P3 espagnols, ça fairait pas bien lourd... un SM marocain serait pisté en permanence et détruit à la première occasion qui se justifierait aux yeux des espagnols.

le SM1 est surtout dépassé en terme de portée ( 50 kms) face à un SM2 ( 80-100 kms il me semble) Couplé à un bon radar de tir, comme celui des Jean Bart et Cassard, ça reste un redoutable missile...à condition qu'un avion accepte de s'approcher assez près pour être dans la zone des 50kms, autrement il n' y a que le missile et non l'avion tireur qui pourra être intercepté. un article qui parle du Cassard et de ses systèmes d'armes ( avec le SM1 MR entre autre) http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=101810

vu que l'on commande pour 1 Hawkeye supplémentaire aux US, autant commander dans le même temps une centaine de SM2 afin de remplacer les SM1 des Cassard et Jean Bart [28]

depuis Douchanbe [61]

Le destroyer US est venu escorter le CDG, le Cassard étant allé faire une escale à Bombay et représenter la France diplomatiquement en même temps. Pour ce qui est du Cassard et du Jean Bart, vous les enterrez un peu vite quand même. Certes le SM1 n'est plus un missile tout jeune, mais il y'en a 40 à bord ainsi que 39 Mistral ! ce qui fait pratiquement 80 missiles anti aérien au total. Ensuite tous les systèmes de communication des Cassard et Jean Bart ont été remis à jour, ainsi via liaison sécurisée, le Cassard voit ce que le Hawkeye voit par exemple. Mais il voit aussi ce que les autres frégates voient. Enfin le radar de veille du Cassard et son radar de conduite de tir ne sont pas non plus des manches, ni ses brouilleurs. L'efficacité d'une frégate anti aérienne ne se résume pas qu'a ses missiles, même si ces derniers sont un élément très important.

en parlant de VAB, un programme de remplacement est il à l'étude ? même si c'est un excellent blindé, dans 10 ou 15 ans il faudra peut-etre sérieusement penser à le changer, ne serait ce que parce que le parc commençera à être fatigué.

Les Floreals marocaines embarquent effectivement des Panthers avec torpilles Mk46 ASM. Pour ce qui est d'acheter une frégate de la classe De Grasse, elles ne sont tout simplement plus fabriquées. Et d'occasion lorsqu'elles seront remplacées en France par les FREMM, elles seront veillissantes, quoique modernisés elles feraient certainement l'affaire. Cela dit si le Maroc veut renforcer sa marine, et en prenant en compte son budget, elle pourrait avoir un sacré saut qualitatif à peu de frais (enfin tout est relatif) en achetant deux ou 3 corvettes Gowind bien armées et un ou deux sous marins SMX 23 de DCN. Ces derniers sont des petits sous marins côtiers ultra modernes à même d'inquièter pas mal de sous marins récents. http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=102712

le CDG a un parc plus faible d'aéronefs que un PA US, mais bon au vu du faible nombre d'aéronefs dans la région disponibles immédiatement (c'est à dire les avions des 2 PA + le CDG), 12 Rafales + 16 SEM, ça peut être un soutien sympathique aux côtés d'environ 120 chasseurs américains. Surtout que les Rafales F2 peuvent tirer des SCALP navals, les 9 rafales F1 peuvent affronter tout ce qui vole en Iran sans soucis, et un raid de 14 SEM, sans être une armée aérienne à eux tous seuls, ça fait des dégats. Enfin les 2 Hawkeyes apporteraient également une aide précieuse.

oui effectivement il y'a aussi des F15 E américains et quelques F16 de l'USAF également

Quand on voit qu'il y'a un véritable tolé en Allemagne pour le "simple" envoi de Tornados de reconnaissance en Afghanistan et que le ministere de la défense allemand est obligé de préciser toutes les cinq minutes qu'ils ne seront pas engagés dans des opérations de combat, je vois très mal un PA2 à la sauce allemande arriver. Un porte avions est un outil de dissuasion, mais un outil offensif avant tout également. En plus au vu du budget de la défense allemand , il n' y a pas de financement possible pour l'achat d'un PA2 ( 2,5 milliards €) + une quarantaine de Rafales ou F35 au moins ( soit 3,2 milliards minimum) + 2 ou 3 AWACS ( ou au moins des hélicos radar, soit de 200 à 600 millions d'€) + un SNA pour être crédible ( soit au moins 1 milliard en plus ) ... alors si le Bundestag est prêt à faire un cadeau de 5,3 milliards d'€ à la marine allemande et que les allemands deviennent moins pacifistes en une nuit, cela devient possible. petite anecdote : un officier (lieutenant colonel) de logistique allemand qui devait être envoyé en afghanistan pour assurer le soutien des Tornados a refusé d'être envoyé là bas, et a obtenu gain de cause immédiatement. Il a déclaré tres clairement ensuite être plus heureux de s'occuper de la gestion des immeubles de l'armée allemande à présent que d'être en afghanistan... no comment on parle beaucoup de repentance en France, mais en Allemagne ça frise l'hystérie collective... enfin bref ne dérivons pas , et restons centré sur le sujet. Mais il serait bon pour l'Europe que les allemands se resaississent un peu de toutes ces questions de défense.

ce n'est pas parce que DSI marque quelquechose qu'il faut le prendre pour argent content. Idem pour leur revue Diplomatie, certains articles sont sujet à questionnement dans leur interprétation... il semblerait que certains rigolent bien de leur articles parfois.

etrange... j'avais cru comprendre que DSI, comme les revues éditées par le même groupe ( comme Diplomatie, Terre & Armement,etc...) étaient pourtant soutenues par des intérêts purement franco-français...